2017年11月18日 星期六

對《福智平衡報導—真如上師與男眾侍者》一文的評述;一位居士對金與橡可僧的保薦-即他說:他們絕對對得起佛家的戒律及個人的道德操守”.問題是這位居士,知道僧戒內容,與真的有進入金與橡可僧的真實世界嗎?;金問如得:到死會離開(福團)嗎?如得回:死了當然要離開啊!真是令人驚艷的回答啊!為何福僧演講,都要咳一下,即好像是要表出有病氣,但仍要精進的樣子


對《福智平衡報導真如上師與男眾侍者》一文的評述;一位居士對金與橡可僧的保薦-即他說:他們絕對對得起佛家的戒律及個人的道德操守”.問題是這位居士,知道僧戒內容,與真的有進入金與橡可僧的真實世界嗎?;金問如得:到死會離開(福團)?如得回:死了當然要離開啊!真是令人驚艷的回答啊!為何福僧演講,都要咳一下,即好像是要表出有病氣,但仍要精進的樣子
2017.11.18

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本帖最后由 學弘正法 2017-11-18 20:26 编辑

對《福智平衡報導真如上師與男眾侍者》一文的評述;一位居士對金與橡可僧的保薦-即他說:他們絕對對得起佛家的戒律及個人的道德操守”.問題是這位居士,知道僧戒內容,與真的有進入金與橡可僧的真實世界嗎?;金問如得:到死會離開(福團)?如得回:死了當然要離開啊!真是令人驚艷的回答啊!為何福僧演講,都要咳一下,即好像是要表出有病氣,但仍要精進的樣子
2017.11.18

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福智學員學習心得
《福智平衡報導真如上師與男眾侍者》
2017-11-152017-11-15
正法林

   
筆者身為福智廣論學員,也曾在福智僧團住於加拿大的據點服務,並有機會與真如上師身邊的法師有所接觸。針對近日一些有心人士將上師與身旁男眾侍者法師的關係拿來大做文章、引發內部與外界的種種疑慮,筆者願以自己所見所知,略做說明,提供關心福智的各界人士參考。
@RE-
並有機會與真如上師身邊的法師有所接觸。
…>
這是說這位撰文者所寫的,或所認知的,都是根據橡可僧或馬可僧”---在真如上師身邊的法師的說詞嗎?
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[
原文]    所謂侍者,其實可分為二種,
一種是貼身照顧師長的生活所需,乃至如同《廣論》所講的:協助師長的洗浴、按摩、擦拭等;
另外一種則接近於平常所謂的「秘書」,雖然也長時跟隨在善知識身邊,
實際上職則主要在於能夠常常聽到善知識對於團體大小事務的看法與決策,進而付諸實行,並且將團體各方面的訊息彙整、向師長即使回報,並不涉入師長個人的生活起居。而真如上師的所謂男眾法師侍者,其實是屬於後面這一類。

@....>
若是秘書,就是秘書,何須用侍者這個名詞呢?
又秘書又何須一定要跟老闆住在一起呢? , 現在電話或都很方便, 故用這種理由來證成福僧是可以跟金緊密的住在一起是不是太牽強啊

[
原文]  事實上,的確如同福智僧團提出的說明,上師和侍者法師並沒有所謂的「共住」,而是各有各的房間;
@...>
住在金之橡木屋的橡可僧,跟金又不是夫妻,當然不會住在同一房間! 但金跟在她身邊日夜緊密相繫的橡可僧,何時段會住在一起,”離金住處20-30分鐘車程大覺佛學院的僧團或僧眾”,會清楚嗎?
故在台灣的福團的福僧,或住在加國的福僧,或居士,這樣死忠的幫他們(金與橡可僧)背書(說他們絕對清白),內心真的沒有打鼓與起疑嗎? 不可能吧!

[
原文]侍者所做的,頂多就到幫忙拿水杯、文件、經本、準備飲食為止,其他就多是事項的回報與討論。因為,如我們所見,以真如上師目前的年紀與體力狀況,很明顯的,也並不需要在生活自理上假手他人,跟當初日常老和尚晚年重病的情況是很不一樣的。
@RE-“
以真如上師目前的年紀與體力狀況,很明顯的,也並不需要在生活自理上假手他人”…>沒錯! 2000.5,金大約31-32 [若金真是1969年生的話], 本就不需甚麼侍者,但為何2000.5-2004.10 都會傳出常師父派福僧去跟金學,且當金的侍者呢?
乃至2005-2008,到內地雲南,跟金學習的福僧,還被傳成是在當金之類似包鑣的工作-即要保護金在內地的安全似的.
總之,如是的陋習,即從31歲就有福僧在侍候的金,到現在金已48-如是的年紀,會不更依老賣老的要福僧侍候她,那才怪啊!!
再說,這些跟金長期住在一起的(1713)的馬可僧或橡可僧,現在大約是30多歲,且大多已是金這些年內,可或缺的左右手或心腹(或言共犯結構”), 這樣的中堅福僧(金的核心僧),會放下既得的名利嗎? 不可能呀! 故這些福僧,只有繼續厚著臉皮,即不管外面的譏嫌,就是要當金的侍者,與要住在金有泳池的豪宅與別墅-日夜的侍候著如同皇太后的金啊!

[
原文]     那麼,同樣的「秘書」工作,為何不交由尼眾法師來承擔責任呢?
   
筆者認為,這其實必須從福智整體運作的架構來考量。因為當初日常老和尚還在世的時候,就已明令真如上師帶領男眾僧團,在老和尚帶領團體之時,就是以男眾僧團為基礎前鋒,進行事業的決策,向外擴及到尼眾與俗眾在家人。
     
試想,如果今天真如上師身邊的事務乃至生活照顧,全是尼眾法師們負責,男眾法師要跟上師聯繫、回報,全部必須先跟尼眾法師往來知會;進出上師的住所聽法的時候,面對的啊 不只是上師一個女眾,而是還包括上師身邊一群女眾法師,這樣長年下來,難道就不會引發外界質疑嗎?
@...>
這整段似說:2000年到現在的17年間,僧眾不可跟尼眾多接觸,但僧眾可以跟.31-48歲的金女接觸,這是甚麼邏輯啊!
還是這是因為比佛還要大的常師父,承許金是八地菩薩,且八地菩薩就可以不要管佛制定的佛戒”,可跟僧眾同住與共睡呢?
,大家現在都正在對持戒嚴謹的常師父怎會忽然這樣反常的認證金女是八地菩薩下,那又如何能承許金是八地菩薩可以跟僧人共睡?! 總不會為了要證成金是八地菩薩,常師父忽就升到8-9地或成佛吧!

RE-“
進出上師的住所聽法的時候,面對的啊 不只是上師一個女眾,而是還包括上師身邊一群女眾法師,這樣長年下來,難道就不會引發外界質疑嗎?
…>
照這段說詞,佛教界的男眾法師或僧眾就沒進尼團講法或辦事了嗎? 不可能呀! 以只要僧眾或法師有侍者隨行,在尼團安排之獨立與如法的住處,就沒有不行的吧!
當然,若橡可僧想要像現在這樣的,可以自由的跟金日夜緊密的在一起討論與睡在一起,那金跟尼團住在一起,那橡可僧就沒有這樣方便了.
因此,金與有這類需求的福僧,大概就會很強烈的提出常師父是要金跟福僧在一起,不是要金跟尼眾一起住啊!” 然這樣矯情與笑死人的說詞,撰文者會真的相信,與不覺得怪異嗎?
即橡可僧或馬可僧跟他說的,就一定是對的嗎?不需再思考與觀察嗎?當然,撰文者還是可以這樣堅持的認可,那他最好不是畢業於台灣的某名校,以若是,大概會讓人對該名校的崇仰打折吧!.

[
原文]     真如上師一位女眾帶領男眾僧團,就已被無聊的輿論炒作成這樣,若再加上一群女眾法師侍者群,到底是會更加安寧,還是更多議論?

@.RE-“
再加上一群女眾法師侍者群,到底是會更加安寧,還是更多議論?”….>金女是女的吧! 那她住到尼團當淨人或當老師,還不成問題吧!因此撰文者這裡這樣說,是何意思啊!
難不成撰文者認為尼師都是很會紛爭,故不可當金的侍者, 如是是想毀謗尼眾嗎? 不然,為何這裡要這樣說呢?
不過, 說真的,打死金,金都不敢讓尼眾當侍者,也絕對不敢住進尼團的, 以她只要讓尼眾接近她的生活圈子,金的真面目,馬上就會被尼師看透,金大概就不可能再變出甚麼挾持與詐騙等花樣啊!

[
原文]還是侍者要換成在家人?如果那位在家人是男的,他和上師的關係更會被質疑;如果是女的,她和僧團的關係也更會被質疑,豈有可能因此消彌毀謗的聲音?
@...>
若金的侍者是在家人-即如金以前的同居人李彥平,以都是在家人,愛怎樣的搞男女事.那是他們的事,跟僧團無關.但金會要在家人當她的侍者嗎? 不會的, 以若是這樣, 那金最多就是一個有同居人的在家俗女, 那又有甚麼殊勝呢?
即那樣的形象,是沒有辦法長期掌握福團的,擁有一個會生金蛋的金母雞啊!

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原文]    如果真要避開這所有的疑慮,還有一種可能,就是上師直接帶尼眾僧團,以尼眾為侍者,所有重大決策、運作核心全數轉移到那邊。但我們不妨想想:師父花了二十年建立出的男眾僧團、沙彌班與執事法師。到了真如上師的時代就全部擺到一邊,在尼眾僧團另起爐灶、從零開始,難道就不會引來外內外的反對,説上師不遵守師父宗風嗎?
一個佛教團體,用女眾僧團帶領男眾僧團,教界批評的聲浪,難道會比今天小嗎?
@....>
真好笑, 金是多老了.即她不可住在尼團,每天到男眾僧團指導, 後就回尼團住嗎? 再說,都跟著金學習這麼多年(13-17), 橡木僧或馬可僧或某些福僧,還不能斷奶嗎?

[
原文]    以上還只是筆者個人——福智幾萬個學長中 一個不知名的小人物——所能想到的角度,若說到師父、上師考慮的深遠性。自然是更多有力的理由。但其實,就我們這些平凡人所能想到的去推斷,不也有極為明白的結論嗎?
@RE-
幾萬個學長中 一個不知名的小人物…> 幾萬個學長,還是幾萬的學員啊!

@RE-“
就我們這些平凡人所能想到的去推斷,不也有極為明白的結論嗎?”….> 若撰文者要這樣自恃的如是說”, 那我也要不客氣的說:撰文者真不是本來就是比平凡人還要平凡就是在福智,學呆了

[
原文]  想到以前曾聽過的「父子騎驢」寓言:一對父子帶著一頭驢走在路上,不論是兩個人都騎、兩人都不騎、或父騎、或子騎,旁人總有批評嘲笑的理由。如果我們是那對父子,該怎麼辦呢?不論怎樣做,就是有人不滿意,那一定就只能選一條最對得起天地良心的路走。
@.RE-“.
選一條最對得起天地良心的路走….>撰文者可能不知金的財富與奢華與對僧人的喝斥吧! 請參閱http://dalai2016.blogspot.tw/2017/08/blog-post_23.html
音檔彙整(隨時增補)
https://ladakh2017cn.wordpress.com/2017/08/22/jin-mansions/
掀開金夢樓的紗簾:認識福智金女士的豪宅

[
原文]    而就筆者所見所聞,真如上師和身旁的侍者法師,這麼多年以來,於公,毋庸置疑地為福智、佛教作出了許多貢獻;於私,也絕對對得起佛家的戒律及個人的道德操守。
以此心得供養大眾,希望以向內修心、觀功念恩共同策勵,真實去觀察到善知識的功德,以及他對我的饒益!
福智學員    x

@RE-“
於私,也絕對對得起佛家的戒律及個人的道德操守。”…> 好奇怪 一位居士在不能看僧戒下,會知道金的侍者(橡可僧或馬可僧施)是嚴守僧戒
,福智僧團內的住持或資深的法師都還不敢這樣對像可僧作暴政 這位死忠的居士 竟這樣神勇的幫橡可僧保證.問題是這位撰文居士,憑甚麼這樣莫名其妙的幫橡可僧或金保證啊! 即他這樣的保證與證成的文字,有人會信服嗎? 感覺不但不能讓人信服,還讓人覺得他似是"金與橡可僧"派來的粉刷匠!
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本帖最后由 學弘正法 2017-11-18 20:28 编辑

[
接續上貼]

https://www.facebook.com/groups/1953123191590245/

B  
因為女性侍者體力不好,無法''服伺"上師!

  男眾侍者不方便對尼眾。所以,男眾侍者卻很方便對金女嗎?從一開始,從根本,就都錯了喔~比丘為七眾之首。在福智,早已經不是十多年了!所以,提前宣布正法的滅亡嗎?

T  
因為金女士凡夫不過凡夫,絕不是八地菩薩,更沒有資格跟佛陀相比,她也有生理需求,況且饑渴如餓狼,每晚要找年輕氣盛的男眾陪睡才能滿足到此下流淫蕩的大陸X婦。

H
霸地土煞。
H  
帶女侍者為做秀。但是,”出家人在家人侍者, 實在有辱僧份。真的很無語。不知何時這妖才會遭天譴?

   早期女眾請示法師,法師是用耳朵聽,眼睛看側邊的,可想當時戒律清淨?
末學因為這個梵行所影響,有時也不直視人眼睛,然而卻會被感覺不是很真心 不正眼看人,他們台語說外外,可能非出家人就不適合這樣不看人吧?
當時年輕不懂,好模仿,後來就調整為一半看 一半不看。到底眼睛看太深,人容易亂動念頭  是吧?
所以才刻意要避免。現在福團女領導甚至與僧人在一起都沒關係,那麼開放哦?
還要堅持這樣是不違佛戒的捏,自己規定就可以的是嗎?

說到模仿,以前總覺得詫悶,為何法師們上台演講沒事都要咳一下,感覺無氣力,觀察起來也是依師法的原故,整個團體就是要學日常法師的病氣,然後雖病氣重 仍然精進修行的樣子。
這是回頭想曾經對福智早期法師的樣貌行徑

再話說 有天再聽一次金魔女訓斥音,對一位法師的回答 第一次就很驚艷,因為當金女質問他到死會離開嗎?
這位法師的口氣很無奈,感覺是被逼著回答,他說死了當然要離開啊!,當時心想這位法師應該是叛逆在心上的 只是沒機會逃出來。
這次再聽一次,驚然發覺是鼎鼎大名 子虛烏有 魷魚多的如得法師耶!!!!他的聲音藏不心裡的無可奈何的!
如果真是被迫去面對媒體的打模糊仗,現今的他不知如何了呢?
如得法師的死 當然要離開啊 真是回應的太好了!
祝福法師斷除與金的業緣,慧命重生!

@…>
金與如得的這段對話,真是經典到不行-即若列入笑話篇,那絕對會讓人笑到肚子發疼; 總之,經過這篇的再描述,竟又笑到不能自已.-,在金帶領下的福智僧俗,現在真是矇的,讓人不是發笑”,就是無奈的感嘆!!

1 則留言:

匿名 提到...

"另外一種則接近於平常所謂的「秘書」,雖然也長時跟隨在善知識身邊,實際上職則主要在於能夠常常聽到善知識對於團體大小事務的看法與決策"

露餡了吧! 既是男眾侍者, "對於團體大小事務的看法與決策" 中所謂的團體當然就包括僧團了.
如果不包括僧團, 那應該用男眾居士當侍者才更能密切 "聽到善知識對於團體大小事務的看法與決策".
既然包括僧團, 又對僧團大小事務有看法與決策, 那果然坐實了外界所料, 福X僧團根本沒有真正的羯磨,
或是說: 金女的看法已經透由黑手伸進福X僧團所謂的羯磨了.

金女及如X住持要不要踹共? 還是又要以 "這不是福X官方聲明" 來切割這篇的作者?