「福智事件」有一文對南普陀提出十點質疑,以狡辯與混淆視聽,為利益因此而陷入迷惘的信眾,依序簡單回應;17/8/4下午,福智的如證法師在台北會面本因,欲警告,阻止8/5舉辦自律自清座談會,本因也是告訴過這個結論,不用抓姦在床,這是按比丘戒如法如律的判處金女士一定有犯罪,他們無話可說,最後拒絕出席

「福智事件」有一文對南普陀提出十點質疑,以狡辯與混淆視聽,為利益因此而陷入迷惘的信眾,依序簡單回應;17/8/4下午,福智的如證法師在台北會面本因,欲警告,阻止8/5舉辦自律自清座談會,本因也是告訴過這個結論,不用抓姦在床,這是按比丘戒如法如律的判處金女士一定有犯罪,他們無話可說,最後拒絕出席

2017.8.29 

https://dalai2016.blogspot.tw/2017/08/blog-post_54.html#more 

2017年8月29日 星期二

大陸女子別躲了！

[宗版主]

ＦＺ人總是說少數不肖弟子失去舞台，不滿接班安排引起這次的諍事，事實是如此嗎？非也！許多持戒嚴謹的戒律道場及大德，都以戒律的觀點出來講話了，ＦＺ一再選擇狡辯混淆視聽，讓外界感到瞠目結舌、不可思議，本因法師在臉書上貼出最新的痛斥，這也是來自教界最沈痛的呼籲，請這位連居士都稱不上的大陸女子，來台直接向台灣教界大德提出有利自己的證據，再躲就難看啦！

 

轉載自https://www.facebook.com/shibenin

 

釋本因

 

「福智事件」：有一文對南普陀提出十點質疑，也是不入流的狡辯混淆視聽，今為利益因此而陷入迷惘的信眾，依序簡單回應如下：

 

1、問：僧眾戒律研討可公開嗎？

答：南普陀開頭已說明是四眾研討，爭議對象為女居士，且僧律部分有請居士離席十分鐘，所以該文質疑不成立。
此外出家人與俗人發生的譏嫌行為，是可以被告到佛陀處，提出來討論的，如可做不可做什麼？犯罪與否？但不能說僧犯的罪名，有時候犯罪甚至僧要去向俗人懺悔等，所以研討的主題是所作身口的行為，應該不應？犯罪與否？不是研究僧律的詳細罪名、開遮持犯。

 

2、問：僧眾可評判居士嗎？

答：當然可以！因為居士有否犯罪，都是由僧人來判斷，或教他如何懺悔。
況且金女士的屬性，並不是一般福智信徒的居士，而是被福智僧眾尊為上師的居士，強勢主導嚴重影響僧團運作，所以更需要評判。這不能跟一般信徒的居士相提並論。

 

3、問：可有她影響僧眾的證據？

答：有。總的來說，女居士帶領僧團的事實，這本身就是影響僧眾的證據。別的來說，研討會有出示相關人舉罪作人証物證。
且撇開法律制度是否認可的證據不談，當這位被僧團尊為上師的女居士導致爭議疑慮時，女居士不親自出面澄清，這本身就是影響僧眾的證據，所以必需研討解決。

 

4、不是應先勸告嗎？

答：已多次透過文字上書、口頭勸諫，但金女士皆無改善，金女士的回應方式多為：質疑是誰說的、逼人發誓聽話、威脅不可離開。所以必需如此研討解決。

 

5、問：應如何勸諫？

答：在僧團內部已多次勸諫無效，所以必需透過第三方戒律公平裁斷這種形式，希望請她親自出面回應改善。

 

6、問：是應出於悲心、還是審判？

答：是出於悲心所做的研討，目的在於給金女士悔過改善的機會，也讓僧團不要再繼續被禍害。

 

7、問：佛制如何處理此案謂之犯戒？

答：佛戒律比世間法律還嚴格，金女士即使沒有抓姦在床，只要被看到與僧人共處一房間，這就構成僧人的犯罪了！僧人都犯罪了，她也是共犯，若不要出面對質，或不能提出有力證據沒有淫行，則按佛的戒律，由舉罪的人提明確證據來判決，錄音檔談男女摸觸等事就已是犯「破他梵行」重罪成立了！
金女士既被僧團尊為上師，影響層面深廣，故金女士應親自出面澄清，且僧團也有責任請金女士接受質疑，否則只是派福智法師出來狡辯也是不如法。這個是比丘戒二不定法的規定。

 

8、問：淨明法師的口述算真相嗎？

答：並非僅有口述，還有當事人的人証物證，與福智僧俗的默認。他沒有妄語，金女士確確實實是與僧人共處一房間，每天都是這樣，福智敢回應反駁嗎？

 

9、問：為何拿僧戒來討論居士問題？

答：金女士與僧人發生性行為與否？現在因爲有一個僧人犯罪，來牽涉到金女士，所以會由僧戒來看犯不犯？如果兩個都是俗人，當然用俗律、五戒等來判。
前面也已講過，金女士被僧團尊為上師，嚴重影響僧團運作，與僧戒息息相關，故必須如此處理。這跟一般學員信徒的居士並不一樣。

 

10、問：本因法師為何主觀論述？

答：他講的是會議主題、立場、因由、根據、目的等，為主持召開令大家瞭解這麼複雜的事，如何來處理，指出用戒律的角度，並無主觀論述，是依共許的佛教制度作客觀的論述。所有的上座與參與僧尼，此方向都默然無異議，才能會議開始。

由上可知，該文的質疑有些純屬無知、有些故意混淆試聽，整體而言，對金女士的澄清既無幫助，對淨明、本因法師的質疑也不成立，無需再於此浪費時間。

 

附註：

8/4下午，福智的如証法師在台北會面本因，欲警告、阻止我8/5舉辦自律自清座談會，本因也是告訴過這個結論，不用抓姦在床，這是按比丘戒如法如律的判處金女士一定有犯罪，他們無話可說，請他們要如期來參加，最後也拒絕。

第三方我處理此事的情況，都早就告訴雙方，請提出証據說明，結果福智卻退縮不來開會，假藉夏安居不要諍論、不能舉罪的理由，這是又歪曲誤導戒律了！

出家人規定每半月誦戒，這個就是反省改過的時機，若有過失，別人舉罪，也會去對質，最後是相諫相教，互相懺悔！所以誦戒時，偶爾六群比丘怕被舉罪，會有擾亂羯磨的事發生，佛陀又要制戒，如別眾、無知罪等戒。故半月半月都是可以舉罪的，乃至夏安居最後一天，僧團自恣，還要派一人特別來看每個比丘有無犯罪、諍事？每一個人都說：「請您慈悲舉罪，我若見罪，當如法懺悔！」佛世時，第一個人就是佛陀，他先出來告白，接受每一個人的舉罪！這是戒律的反省檢討、自律自清機制，也是比丘、比丘尼戒的規定，福智竟敢歪曲成了：結夏安居中不能舉罪！

這是無知不學，還是推諉過失不敢面對真相調查？比丘戒也是有七滅諍法的規定，若有諍事起，立即應去除滅，不限時間有無結夏，福智真的無知不學戒嗎？還是故意狡辯誤導？
世尊當佛教的領導人，不需任何人有質疑他，他就可以站出來給大家看看身口意有無過錯？若有任何犯罪疑問，他都是這樣面對解決，相諫相教、有錯懺悔 。

比較福智金女士當領導人，卻是完全相反，拒絕梵因法師、淨明法師的諫言，威脅性口氣、為什麼不會來問我啊？他們這個就算是問你了，妳怎麼不懂；怎麼可以這麼判刑呢？她完全沒有慚愧心、承擔責任心、戒律的素養、僧團領導人的智慧勇氣，站出來面對質問，但躲起來在加拿大作威作福，讓台灣僧團、信徒煩惱，去到處消毒諍論不已，這是一個修行人嗎？所謂佛教的僧團上師嗎？有「以戒為師」嗎？我是質問金女士一個人戒行清淨嗎？不是質問福智僧團的所有出家人，戒行清淨與否？請福智莫移花接木，胡亂誤導信眾。她都是清白的，很好請來立即出來回台灣面對解決問題，有那麼困難嗎？現在放任網路放話，講一堆狡辯歪理，歪曲史實，恰恰就是此地無銀三百兩的寫照！誠可悲嘆

----------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/shibenin

范X媛 加拿大豪宅如何弘揚佛法？拿居士供養三寶的錢住豪宅，有利益眾生嗎？
對加拿大人弘法[@PS: 不是加拿大, 是中國雲南馬可波羅別墅被併吞13棟] 需要13棟豪宅嗎？不太了解。
聽到錢這樣花，很難信任他們...
阿彌陀佛

 

詹X源 福智金姬集團，金氏控僧公司，和他們討論戒律，不異對牛彈琴，他們若注意戒律，就不會奉金姬為領導，奉金XX為上師，奉金為偶像，
不崇佛陀，而奉金XX，
不是邪教，而什麼是邪教

 

Dungdung Fei 阿彌陀佛
在家出家
以戒為師
佛陀教誡
信受奉行
此為正行
別無他徑

 

釋仁敬 若要解決居士領導僧團的缺失事件，最快的方法就是祈請法王指派比丘實權接任管理，這樣福智上下才能服眾，否則金居士是不會輕易心甘情願退位的，因為只有法王才能超越日常老法師的指派，若只依律判罪，相關當事人若不服從也無濟於事。

 

釋守志 法師正確的見解

8月22日 1:41

 

釋本因 福智根本沒有依止法王. 法王也從未親口承認金女為接班人, 說這些是你們福智選定的, 所以福智只會聽金女士她的話, 福智僧團不會請法王做主的, 所以法王也不會插手管這事, 法王他的秘書就是如此說法處理, 要去見法王都是阻擋, 上次那達克能拜見,是意外的驚喜

8月27日 7:18

http://www.gelu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=67416&extra=page%3D1&page=154

 

本帖最后由 學弘正法 于 2017-8-28 23:53 编辑

福智真如老師叮嚀：當風雨來臨，好好皈依持戒，堅持你行善的路
https://www.youtube.com/watch?v=Jvx5OfTjqwI&t=388s
lek lek

其實也沒有人在罵福智人,  金何需拉著福智人 , 說質疑者是針對福智人.
也就是金這種不敢面對或承擔自己過失,  與要所有僧俗二眾  一起幫她背業  ,真是X恥
總之,  金現在說這些話 , 面上是要僧俗二眾忍耐,   然實際是金在製造一個讓她可繼續安然的躲在僧俗二眾後面,　更行虛偽諸事　
故希望福智僧俗二眾要理性的判讀
且勸金 有本事造這樣的欺瞞業,  就要有本事自己出來面對與回應.　
不要以為從常師父被妳騙後,　妳到現在 , 還是可以躲在福智僧俗二眾後面,　繼續騙下去吧!

 

 

阿文发表于 2017-8-29 09:37

 

學弘正法 发表于 2017-8-28 23:51
福智真如老師叮嚀：當風雨來臨，好好皈依持戒，堅持你行善的路
https://www.youtube.com/watch?v=Jvx5OfTj ...

….>之前鋪陳的故事, 金女士本來不願意接班嗎?
因為許諾於老和尚才接, 所以....是被"拱"上去的.
so.....有事大家扛?!

 

harrie发表于 2017-8-29 11:53 | 只看该作者

阿文 发表于 2017-8-29 09:37 之前鋪陳的故事, 金女士本來不願意接班嗎? 因為許諾於老和尚才接, 所以....是被"拱"上去的. so.....有 ... ….>從常理判斷，如果真是如此，常師父老早自己公佈就好了，何必弄成這樣這麼神秘? 難道又是六祖慧能大師的故事一樣? 但這個梗已經被盧X彥拿去用過了。

 

選擇性的看見, 不如全面了解，走出福智迷霧，答案就在您身邊

選擇性的看見, 不如全面了解，走出福智迷霧，答案就在您身邊

2017.8.29

 

http://bbs.gelupa.org/archiver/?fid-13.html

http://bbs.gelupa.org/archiver/?tid-67416.html&page=118

 

sonam 发表于 2017-8-7 19:24

法師也許可信無妄語,但法師所信之依止者 己成妄語 及破戒 並證成,請問法師之語 是否可信?
不管出於被騙或是其他動機,愚以為,聽聽就好。
因法師之語 亦已不可信,容有誤失之故。應依法檢擇之。
還全盤相信如證法師的話為真的人,是對佛教不了解。

 

慕宗 发表于 2017-8-7 19:52

不知道被骗之前，视师如佛，知道被骗之后，依法檢擇。。。。

混这么多年佛教圈子下来，我有一个心得：世间法和出世间法是完全一样的，所有在世间有用的道理，在出世间法上都一样有用

所以在世俗间会被骗的人，到佛教圈子里一样会被骗

 

http://bbs.gelupa.org/archiver/?tid-67416.html&page=136

sonam 发表于 2017-8-19 22:35

選擇性的看見, 不如全面了解，走出福智迷霧，答案就在您身邊。要用推理也不是不行，要學因明正理。

 

sonam 发表于 2017-8-23 09:23

法王的指示就是上師行不如法，向當地社會新聞媒體公開，向政府舉報，以免有人受害。戒律部分就是由佛教戒僧團依律羯磨。這是目前大家都在做的事。福團的問題是缺乏真誠，不夠正直，不透明及不公開。

sonam 发表于 2017-8-23 09:25

東西方標準一致，索甲仁波切也因此接受檢驗，交出指揮權。

sonam 发表于 2017-8-23 10:27

從法王前受大小別解脫戒，乃至密戒，福團對法王是很尊重啊，只也僅是尊重法王而已，請法王請法但禁止僧眾及學員看法王的書，但完全依止金小姐。

 

云水堂主 发表于 2017-8-27 19:55

本帖最后由 云水堂主 于 2017-8-27 20:27 编辑

凡諸求依止尊長者，當知此（尊長之相）而奮力尋求具相者。
凡諸受弟子依止者，亦當知此（尊長之相）而奮力作具相。
——當師長有堪當的標準，不是隨便找個人就是自己的師長，更不是自己隨便說自己是師長，就夠資格了。

器相有缺，说法之知识（善友、师长、尊重的同义词）縱甚清静，由聽者過咎之力，而致過咎。說者之過，執為功德。
——弟子不夠格，把師長說對的聽成錯的，把錯的聽成對的。自己也有問題的。出事，從來都是內因、外援。

雖住正直，若無慧力分辨善說正道、邪說似道，亦不堪器。需具知二者（前說“善說正道、邪說似道”）之慧者，由彼乃棄無實、取有實。
——對所有的言說，要經過分析（佛敕教典如何記載，正理是否成立），判斷出師長的言說是“善說正道”還是“邪說似道”。分析、判斷是未到成佛獲得盡所有、盡如是二智之前都需要的。沒有師長說是即是，師長說非即非。是非的判斷，在自己的腦子。

 

云水堂主 发表于 2017-8-27 19:55

本帖最后由 云水堂主 于 2017-8-27 20:27 编辑

凡諸求依止尊長者，當知此（尊長之相）而奮力尋求具相者。
凡諸受弟子依止者，亦當知此（尊長之相）而奮力作具相。
——當師長有堪當的標準，不是隨便找個人就是自己的師長，更不是自己隨便說自己是師長，就夠資格了。

器相有缺，说法之知识（善友、师长、尊重的同义词）縱甚清静，由聽者過咎之力，而致過咎。說者之過，執為功德。
——弟子不夠格，把師長說對的聽成錯的，把錯的聽成對的。自己也有問題的。出事，從來都是內因、外援。

雖住正直，若無慧力分辨善說正道、邪說似道，亦不堪器。需具知二者（前說“善說正道、邪說似道”）之慧者，由彼乃棄無實、取有實。
——對所有的言說，要經過分析（佛敕教典如何記載，正理是否成立），判斷出師長的言說是“善說正道”還是“邪說似道”。分析、判斷是未到成佛獲得盡所有、盡如是二智之前都需要的。沒有師長說是即是，師長說非即非。是非的判斷，在自己的腦子。

 

leslielo 发表于 2017-8-27 23:03

细细的风 发表于 2017-8-27 20:06
即便我们先不讨论事实的真相到底如何。
只这么问：
你可能接受有一个附体的“空上师”指导僧团的学 ...

這裡的一些所謂佛教徒，是否只是以立場先行，不再講辨證? 是否已能單憑偏面之詞，就可認知事件，判斷事件為事實? 是否不需要分析真偽，自己認為對就是對?

某些人說這個老師有問題，不有查證便相信這個老師是有問題。是這個老師真的有問題? 還是某些人的說話有問題?

有些人更可笑，自行堆砌一些所謂的證據，便以為可以證明他自己是對。

究竟大家在學什麼？在修什麼？

 

细细的风 发表于 2017-8-28 20:05

本帖最后由 细细的风 于 2017-8-28 20:06 编辑

leslielo 发表于 2017-8-27 23:03
這裡的一些所謂佛教徒，是否只是以立場先行，不再講辨證? 是否已能單憑偏面之詞，就可認知事件，判斷事件 ...
我的问题中，我说了先不讨论事实的真相到底如何。
这里就是明说了“不预设立场”。
那么，您還是先假定我“不再辯證、片面之詞”，是何意思？是心虛嗎？

好吧，事情有两方面的看法和立场，
现在一方已经向圣座汇报，已经向汉地诸山头长老汇报，汉地持律诸长老要求其中临阵脱逃一方出来参加对质。

咱们赌一赌解夏后福智一方敢不敢出来参加对质吧？
要是你们敢赌福智能参加对质的话，
我赞同你们说的：我们不以立场先行，能讲辩证。

如果解夏后福智不敢，你们能不能收回上面的话?

sonam 发表于 2017-8-28 20:45

本帖最后由 sonam 于 2017-8-28 21:20 编辑

细细的风 发表于 2017-8-28 20:05
我的问题中，我说了先不讨论事实的真相到底如何。
这里就是明说了“不预设立场”。
那么，您还是先假定 ...
逛了逛臉書的護持福僧回歸正法聯盟,傳出的消息是9月4 日邀請些山頭長老到湖山參加福僧校閱,有離開的老人提到金女士親自為僧人剃頭。不知她是剃了多少人?有人提到福團時間仿彿退回到唐朝鑑真大師東度日本的時間軸了。當時日本在家人不求戒師,自己給自已剃頭或互相剃頭,披上伽裟自命出家。不知湖山校閱,算不算對質回應呵!?

细细的风 发表于 2017-8-28 21:28

本帖最后由 细细的风 于 2017-8-28 21:30 编辑

在自家的地盘上，邀请别人来，这种事情应该不能算对质。
就像有人说有一家人是贼，然后这家人邀请判官们来家里参观，这能算是对质吗？
这当然不算，不过这家子如果表现好，倒是能赢得一点好印象。
说实话，如果从完全中立的立场，是不能对一方做偏听偏信的。
要两方在场，就事情的细节逐一核实，看看有无纰漏，这样才能有对质的效果。

福智不接受对质，其他所有解决方法，总体上都是缺乏诚意的；缺乏诚意的解决方式，基本上都很难令人信服，也会辜负教界的期望。

學弘正法 发表于 2017-8-28 23:51

本帖最后由 學弘正法 于 2017-8-28 23:53 编辑

福智真如老師叮嚀：當風雨來臨，好好皈依持戒，堅持你行善的路
https://www.youtube.com/watch?v=Jvx5OfTjqwI&t=388s
lek lek

其實也沒有人在罵福智人,金何需拉著福智人,說質疑者是針對福智人.
也就是金這種不敢面對或承擔自己過失,與要所有僧俗二眾,一起幫她背業,真是X恥.
總之,金現在說這些話,面上是要僧俗二眾忍耐, 然實際是金在製造一個讓她可繼續安然的躲在僧俗二眾後面,更行虛偽諸事,故希望福智僧俗二眾要理性的判讀
且勸金, 有本事造這樣的欺瞞業,就要有本事自己出來面對與回應　
不要以為從常師父被妳騙後,　妳到現在,還是可以躲在福智僧俗二眾後面,　繼續騙下去吧!