聽說淨遠看到城市豐收教會(CHC) 的“成功”,不斷跟法人幹部說,要模仿CHC; 新加坡福智有種基督教的味道; 老學員都抱怨寳聚寺辦法會沒有提升,沒聞法,都在擺攤位,拍賣,搞活動賺錢.福智跟新加坡CHC類似之處; 沒有道德的高材生,反而對社會的傷害最大！
2017.8.22
2017.8.22
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本帖最后由 學弘正法 于
2017-8-22 17:20 编辑
聽說淨遠看到城市豐收教會(CHC) 的“成功”,不斷跟法人幹部說,要模仿CHC，即他說“整個照搬過來,我們有一天就可以變那麼大了！” 就連一些小的把戲，像辦活動法會之後幸運抽獎,他們也跟CHC學過來了.看來賺錢的本事也去學了...
其實 新加坡的佛友接觸福智後，都說新加坡福智有種基督教的味道..如是,淨遠何時對新加坡法人開始這樣說,且現在還敢這樣說嗎?
就觀察,從2014年-2015年開始,乃至到現在[2017年]還是這樣講。
也就是自從淨遠大力推動效仿CHC之後,這幾年老學員都抱怨寳聚寺辦法會沒有提升,沒什麽聞法，都在擺攤位、拍賣、搞活動賺錢。
那今年[2017年] CHC 被判刑, 淨遠不是很丟臉啊! 不想,淨遠好像根本不在乎。以三四年前，CHC已開始被調查，他還是推廣效學CHC；到現在還是這麽説。
其實如果福智要學CHC，乾脆讓金女學何耀珊，穿著比基尼去好萊塢唱贊頌好了...
找一群搞不清楚狀況，不懂得教義的年輕人，從小把他們養大，洗腦，
把上座、長老、有經驗的人全都擱在外面，
然後開始扭曲教義賺錢、招募義工....斂錢手段不就都學到了....
-----------
https://www.allsingaporestuff.com/article/ex-chc-pastor-what-really-goes-kong-hees-city-harvest-church
美國基督教電臺訪問城市豐收教會前牧師Nathan Avidan
(版主：Nathan Avidan 是新加坡的印度人)
主持人：在線，我有Nathan Avidan。Nathan Avidan當了牧師17年，現在他把注意力集中在新加坡的教會上。 我要求他上節目來與我們討論康希斂錢的醜聞，及其對新加坡和全球教會的影響。 Nathan感謝你來我的節目。
Nathan: 這是我的榮幸。
主持人：我們將從康希的醜聞開始，因為這是熱門消息，即使在美國，我們也得到了康希醜聞的消息。 告訴我，為什麼是新加坡政府率先解決康希和他的妻子何耀珊的罪惡行為，以及對他們的財務管理和破壞信任的管理不善？ 為什麼是國家，而不是其他教會？ 在新加坡其他教會，我還沒有聽到他們抱怨康希，反駁或警告康希及其教會呢？ 其他教會是真的對康希保持沉默了嗎？
Nathan: 我認為各教會的教父，他們沒有紀律，拒絕，檢查和要求像康希這樣的年輕人，如何執行他的教會。 這是新加坡教會的共同現象。 我會把矛頭指向教會教父的方向，那些年紀較大的人應該比較清楚該怎麽做，他們在新加坡是代表基督身體的領袖。
主持人：為什麼他們保持沉默？
Nathan: 一個原因是康希的城市豐收教會的蓬勃發展。從1994年到現在，差不多20年，它已變成全亞洲最大的教會之一，約有3萬人。 我認為其他教會的教父因此而缺乏安全感，因為他們在人數遊戲中輸給康希了。 他們的教會沒有如此多的人參加他們的主日崇拜。 因此，他們不認為他們能夠糾正年輕牧師。 他們的會員達不到那種人數，所以不敢説話。 它與亞洲人的心態相聯繫，“我們輸了這場比賽，看起來這個年輕人比我們做得更好，因為他的出席率最高。”
主持人：換句話說，他們已經屈服於世俗的心態，認爲數字增長在某種程度上意味著上帝的祝福？
Nathan: 沒錯。
主持人：我們在美國也有同樣的問題。對我來說，這不是一個亞洲人的心態。這可能是一個世俗的心態，不知何故，如果有人成功，那意味著神必須祝福他。我聽到這個是很傷心的，因為基本上他們因為康希有一個大教會，而允許自己被嚇倒不敢説話。而且因為他所傳遞的教義不符合上帝的教言，那意味著有更多的人沒有得到正確的基督教信仰。
Nathan: 你是對的。這將構成他可以繼續下去的第二個原因，城裡的人沒有對他說：“你要阻止這個，並且檢查你的行爲是否符合聖經，是否榮耀上帝？“我只知道一個人，他是一位老教父，他在辦公室裡警告康希，但他被迅速地驅逐。他於1994年擔任城市豐收教會的顧問。康希曾經向這個人敞開心頭。他已經在六十多歲了。他是因爲警告康希說，進入美國的音樂行業不會榮耀上帝，結果被告知離開。當時，康希還在決定是否將跨界計劃（Crossover Project：CHC大量花費讓何耀珊在好萊塢與明星拍MV）從中國和臺灣轉移到美國時，他對康希說的話。
主持人：當何耀珊的MV出來的時候，他們付出了數百萬美元的錢來製作，做出來的MV卻那麽低俗，充滿色情内容，那真是太慘了！新加坡牧師或教會的教父有沒有對這位基督教牧師的妻子，產生抗拒呢？
Nathan: 有一點抗拒，但我不知道這個詞是否是正確的詞來形容他們如何表達自己的憤怒，這對我們其他人來說是可恥的。 城市豐收已經脫離了基督的聖身，與世隔絕，別人不能進入他們這個堡壘。真正的抗議，只能從網友聽到。 城市豐收部 外面有數十萬（表達意見）的憤怒，感覺，憤怒和恥辱。 我不想把它稱為教會，因為它不是一個教堂。 它是一個俱樂部，而這些人在俱樂部裡，直到今天，教會對領導人康希還是這種盲目忠誠，並且告訴大家沒有什麼不對。
主持人: 你提出了非常重要的一點。 你談到這個事實，就是康希已經建立了一個堡壘，當地的牧師和基督徒無法提出任何意見或言論。 任何參加城市豐收教會的人都可以跟康希追究責任嗎？ 他們有選民大會嗎？ 他們有能力討論這些事情，挑戰他所做的或教導的事情嗎？
Nathan: 1994年，我和我的妻子是城市豐收教會的全職人員。
主持人：所以近20年前，你對發生了什麼事情有所了解？
Nathan: 我被任命為成人團隊的牧師，因為大多數的會員是13歲到18歲，20歲的年輕人組成的。當時只有200或300名已結婚生小孩的大人，我是這個成人團隊的牧師。我也是一名全職工作人員，所以我可以親眼看到康希和他的領導層如何運作。我能夠證明他是被應聲蟲包圍的事實。他們不是真正的人。他們沒有挑戰他的決定。他們不是要求他從聖經中驗證他的言論或教義，或應該如何在基層引用上帝說的話。沒有什麼。因為所有的工作人員都是年輕人，除了我和我的妻子，康希和他的妻子。我的妻子當時是教會的管理者。她可以告訴你當時的資金管理方式。如果我們在財政方面去看康希和他妻子的運作模式，就是在1994年，就把這個醜聞推翻到現在，最終導致這個醜聞，我們可以看到，他們濫用資金的方式根本沒有改變。很少或沒有公開，很少監督。
主持人：聽起來他們利用年輕人創立了一個邪教組織。 你基本上描述了，一大堆年輕人，你們稱他們是小男孩，他們長期沒有真正的世間經驗，在企業界沒有真正的經驗，他們在教義上根本沒有深度。 所以他們與這些年輕人一起創造了這個青年的邪教，他們拒絕聽老年人和更有經驗的人。 這幾乎就像他們故意設定的那樣，那些有經驗的人，年紀大的人，具有教義的人，都無法打擾他們，也不會面對面挑戰他們的所作所爲。 你認為這是刻意設立的嗎？
Nathan: 我想是這樣。我可以和你們分享一下，康希曾經跟我說過，告訴我，我們不想要和老年人，老衛兵聯繫在一起。我不想引用他的確切的話，因為非常難聽。如果在新加坡有其他教父要負責，那麼他們就是跟康希合作的教父。當康希感覺到其他教父不支持他想要做的事情，他的計劃或他的議程，那麼他會慢慢地退出，慢慢地離開他們。以前，康希還有對新加坡以外的人士負責。像Phil Pringle。就像Roberts Liardon一樣，在城市豐收教會剛創辦的歲月裡，他相當接近康希，直到Roberts Liardon被發現是同性戀，然後他們停止讓他進來。之前，Roberts非常支持康希，他鼓勵康希說他是新加坡上帝的崛起者。另一個人將是瑞典的Ulf Ekman。Ulf Ekman是新加坡以外的幾個教父之一，他對康希和他的妻子說了一些好話。例如，他提醒他們，他們的太積極推動事業了。康希是一個相當驅動的人 - 他非要成功不可，錯誤地定義了數字就是一切。早期，他就一直在說，要把教會擴張到一萬人。他簡直瘋迷人數。即使我們操作的細胞組（cellgroup – 小組互相關懷、聯誼、研討）的方式 - 我不得不領導15個細胞組，每天晚上我得去不同的細胞組傳教。當時我剛剛結婚，我們甚至沒有時間建立自己的婚姻。大家都有很大的驅動力。每個人都要努力為教會的發展付出，得到人數，打電話給別人，邀請他們當義工等等。當時很多人懷著善良的動機來，包括從國外來幫助我們教會的牧師。但是，他們忙於擴張人數，沒有空間讓上帝的子民消化上帝要傳遞的道德，把上帝之道融入日常生活，並且把它應用到他們的生活、婚姻上。這些年輕人根本沒有時間這麽做。他是一個非常驅動的人。他不是由聖靈領導的。他被這種瘋狂的，不敬虔的熱心驅使成為最大和最好的 – 他做什麽都要完美，爭强好勝。
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康希牧師明義法師，都是新加坡萊佛士書院（高中）畢業的-新加坡的建中，全國最好的學校，一大堆政治人物、生意人都從那裏來。
李光耀當年也是萊佛士書院畢業的。
社會上常拿康希牧師和明義法師來說，沒有道德的高材生，反而對社會的傷害最大！
如得還説，我們僧團很多高材生（確實不少碩士博士、美國留學）....被自然法師反駁，教育程度高不表示有德，説的很好。
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http://www.cdn.org.tw/News.aspx?key=11029
今入獄服刑 康希牧師：我接受未來的日子將會如何，並且心有平安
2017/04/21 編譯 / 莊堯亭 新加坡報導
2015年10月，新加坡最高法院針對城市豐收教會(City Harvest Church，CHC)挪用公款與偽造教會帳戶的背信案作出判決，連同創會牧師康希(Kong Hee)在內的6名教會同工罪名成立，被判決21個月至8年不等的監禁刑期，最遲應於2016年1月11日開始服刑。
被告除了康希，還包含副主任牧師陳一平(Tan Ye Peng)、教會前投資經理周英漢(Chew Eng Han)、教會財務經理陳紹雲(Sharon Tan)、教會前財務經理黃玉音(Serina Wee)與會眾藍令洪(Lam Leng Hung)。
在保釋期延長、被告律師多次上訴後，2017年4月7日最新審訊結果出爐。法官認定6人的案件屬於較輕的「普遍失信罪」。原判刑最重的康希從8年刑期減輕到3年6個月，最輕的陳紹雲則從21個月減至7個月。
….. 他強調自1989年創會開始，他一直是以「教會的最佳利益」行事，未來也將持續這麼做。「但，我必須為我使用建堂基金完成跨界計畫的方式負上全責…我已深深反省。」他坦承，「過去我做了一些不明智的決定，以致我今天需要面對這個局面。」
聽說淨遠看到城市豐收教會(CHC) 的“成功”,不斷跟法人幹部說,要模仿CHC，即他說“整個照搬過來,我們有一天就可以變那麼大了！” 就連一些小的把戲，像辦活動法會之後幸運抽獎,他們也跟CHC學過來了.看來賺錢的本事也去學了...
其實 新加坡的佛友接觸福智後，都說新加坡福智有種基督教的味道..如是,淨遠何時對新加坡法人開始這樣說,且現在還敢這樣說嗎?
就觀察,從2014年-2015年開始,乃至到現在[2017年]還是這樣講。
也就是自從淨遠大力推動效仿CHC之後,這幾年老學員都抱怨寳聚寺辦法會沒有提升,沒什麽聞法，都在擺攤位、拍賣、搞活動賺錢。
那今年[2017年] CHC 被判刑, 淨遠不是很丟臉啊! 不想,淨遠好像根本不在乎。以三四年前，CHC已開始被調查，他還是推廣效學CHC；到現在還是這麽説。
其實如果福智要學CHC，乾脆讓金女學何耀珊，穿著比基尼去好萊塢唱贊頌好了...
找一群搞不清楚狀況，不懂得教義的年輕人，從小把他們養大，洗腦，
把上座、長老、有經驗的人全都擱在外面，
然後開始扭曲教義賺錢、招募義工....斂錢手段不就都學到了....
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https://www.allsingaporestuff.com/article/ex-chc-pastor-what-really-goes-kong-hees-city-harvest-church
美國基督教電臺訪問城市豐收教會前牧師Nathan Avidan
(版主：Nathan Avidan 是新加坡的印度人)
主持人：在線，我有Nathan Avidan。Nathan Avidan當了牧師17年，現在他把注意力集中在新加坡的教會上。 我要求他上節目來與我們討論康希斂錢的醜聞，及其對新加坡和全球教會的影響。 Nathan感謝你來我的節目。
Nathan: 這是我的榮幸。
主持人：我們將從康希的醜聞開始，因為這是熱門消息，即使在美國，我們也得到了康希醜聞的消息。 告訴我，為什麼是新加坡政府率先解決康希和他的妻子何耀珊的罪惡行為，以及對他們的財務管理和破壞信任的管理不善？ 為什麼是國家，而不是其他教會？ 在新加坡其他教會，我還沒有聽到他們抱怨康希，反駁或警告康希及其教會呢？ 其他教會是真的對康希保持沉默了嗎？
Nathan: 我認為各教會的教父，他們沒有紀律，拒絕，檢查和要求像康希這樣的年輕人，如何執行他的教會。 這是新加坡教會的共同現象。 我會把矛頭指向教會教父的方向，那些年紀較大的人應該比較清楚該怎麽做，他們在新加坡是代表基督身體的領袖。
主持人：為什麼他們保持沉默？
Nathan: 一個原因是康希的城市豐收教會的蓬勃發展。從1994年到現在，差不多20年，它已變成全亞洲最大的教會之一，約有3萬人。 我認為其他教會的教父因此而缺乏安全感，因為他們在人數遊戲中輸給康希了。 他們的教會沒有如此多的人參加他們的主日崇拜。 因此，他們不認為他們能夠糾正年輕牧師。 他們的會員達不到那種人數，所以不敢説話。 它與亞洲人的心態相聯繫，“我們輸了這場比賽，看起來這個年輕人比我們做得更好，因為他的出席率最高。”
主持人：換句話說，他們已經屈服於世俗的心態，認爲數字增長在某種程度上意味著上帝的祝福？
Nathan: 沒錯。
主持人：我們在美國也有同樣的問題。對我來說，這不是一個亞洲人的心態。這可能是一個世俗的心態，不知何故，如果有人成功，那意味著神必須祝福他。我聽到這個是很傷心的，因為基本上他們因為康希有一個大教會，而允許自己被嚇倒不敢説話。而且因為他所傳遞的教義不符合上帝的教言，那意味著有更多的人沒有得到正確的基督教信仰。
Nathan: 你是對的。這將構成他可以繼續下去的第二個原因，城裡的人沒有對他說：“你要阻止這個，並且檢查你的行爲是否符合聖經，是否榮耀上帝？“我只知道一個人，他是一位老教父，他在辦公室裡警告康希，但他被迅速地驅逐。他於1994年擔任城市豐收教會的顧問。康希曾經向這個人敞開心頭。他已經在六十多歲了。他是因爲警告康希說，進入美國的音樂行業不會榮耀上帝，結果被告知離開。當時，康希還在決定是否將跨界計劃（Crossover Project：CHC大量花費讓何耀珊在好萊塢與明星拍MV）從中國和臺灣轉移到美國時，他對康希說的話。
主持人：當何耀珊的MV出來的時候，他們付出了數百萬美元的錢來製作，做出來的MV卻那麽低俗，充滿色情内容，那真是太慘了！新加坡牧師或教會的教父有沒有對這位基督教牧師的妻子，產生抗拒呢？
Nathan: 有一點抗拒，但我不知道這個詞是否是正確的詞來形容他們如何表達自己的憤怒，這對我們其他人來說是可恥的。 城市豐收已經脫離了基督的聖身，與世隔絕，別人不能進入他們這個堡壘。真正的抗議，只能從網友聽到。 城市豐收部 外面有數十萬（表達意見）的憤怒，感覺，憤怒和恥辱。 我不想把它稱為教會，因為它不是一個教堂。 它是一個俱樂部，而這些人在俱樂部裡，直到今天，教會對領導人康希還是這種盲目忠誠，並且告訴大家沒有什麼不對。
主持人: 你提出了非常重要的一點。 你談到這個事實，就是康希已經建立了一個堡壘，當地的牧師和基督徒無法提出任何意見或言論。 任何參加城市豐收教會的人都可以跟康希追究責任嗎？ 他們有選民大會嗎？ 他們有能力討論這些事情，挑戰他所做的或教導的事情嗎？
Nathan: 1994年，我和我的妻子是城市豐收教會的全職人員。
主持人：所以近20年前，你對發生了什麼事情有所了解？
Nathan: 我被任命為成人團隊的牧師，因為大多數的會員是13歲到18歲，20歲的年輕人組成的。當時只有200或300名已結婚生小孩的大人，我是這個成人團隊的牧師。我也是一名全職工作人員，所以我可以親眼看到康希和他的領導層如何運作。我能夠證明他是被應聲蟲包圍的事實。他們不是真正的人。他們沒有挑戰他的決定。他們不是要求他從聖經中驗證他的言論或教義，或應該如何在基層引用上帝說的話。沒有什麼。因為所有的工作人員都是年輕人，除了我和我的妻子，康希和他的妻子。我的妻子當時是教會的管理者。她可以告訴你當時的資金管理方式。如果我們在財政方面去看康希和他妻子的運作模式，就是在1994年，就把這個醜聞推翻到現在，最終導致這個醜聞，我們可以看到，他們濫用資金的方式根本沒有改變。很少或沒有公開，很少監督。
主持人：聽起來他們利用年輕人創立了一個邪教組織。 你基本上描述了，一大堆年輕人，你們稱他們是小男孩，他們長期沒有真正的世間經驗，在企業界沒有真正的經驗，他們在教義上根本沒有深度。 所以他們與這些年輕人一起創造了這個青年的邪教，他們拒絕聽老年人和更有經驗的人。 這幾乎就像他們故意設定的那樣，那些有經驗的人，年紀大的人，具有教義的人，都無法打擾他們，也不會面對面挑戰他們的所作所爲。 你認為這是刻意設立的嗎？
Nathan: 我想是這樣。我可以和你們分享一下，康希曾經跟我說過，告訴我，我們不想要和老年人，老衛兵聯繫在一起。我不想引用他的確切的話，因為非常難聽。如果在新加坡有其他教父要負責，那麼他們就是跟康希合作的教父。當康希感覺到其他教父不支持他想要做的事情，他的計劃或他的議程，那麼他會慢慢地退出，慢慢地離開他們。以前，康希還有對新加坡以外的人士負責。像Phil Pringle。就像Roberts Liardon一樣，在城市豐收教會剛創辦的歲月裡，他相當接近康希，直到Roberts Liardon被發現是同性戀，然後他們停止讓他進來。之前，Roberts非常支持康希，他鼓勵康希說他是新加坡上帝的崛起者。另一個人將是瑞典的Ulf Ekman。Ulf Ekman是新加坡以外的幾個教父之一，他對康希和他的妻子說了一些好話。例如，他提醒他們，他們的太積極推動事業了。康希是一個相當驅動的人 - 他非要成功不可，錯誤地定義了數字就是一切。早期，他就一直在說，要把教會擴張到一萬人。他簡直瘋迷人數。即使我們操作的細胞組（cellgroup – 小組互相關懷、聯誼、研討）的方式 - 我不得不領導15個細胞組，每天晚上我得去不同的細胞組傳教。當時我剛剛結婚，我們甚至沒有時間建立自己的婚姻。大家都有很大的驅動力。每個人都要努力為教會的發展付出，得到人數，打電話給別人，邀請他們當義工等等。當時很多人懷著善良的動機來，包括從國外來幫助我們教會的牧師。但是，他們忙於擴張人數，沒有空間讓上帝的子民消化上帝要傳遞的道德，把上帝之道融入日常生活，並且把它應用到他們的生活、婚姻上。這些年輕人根本沒有時間這麽做。他是一個非常驅動的人。他不是由聖靈領導的。他被這種瘋狂的，不敬虔的熱心驅使成為最大和最好的 – 他做什麽都要完美，爭强好勝。
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康希牧師明義法師，都是新加坡萊佛士書院（高中）畢業的-新加坡的建中，全國最好的學校，一大堆政治人物、生意人都從那裏來。
李光耀當年也是萊佛士書院畢業的。
社會上常拿康希牧師和明義法師來說，沒有道德的高材生，反而對社會的傷害最大！
如得還説，我們僧團很多高材生（確實不少碩士博士、美國留學）....被自然法師反駁，教育程度高不表示有德，説的很好。
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今入獄服刑 康希牧師：我接受未來的日子將會如何，並且心有平安
2017/04/21 編譯 / 莊堯亭 新加坡報導
2015年10月，新加坡最高法院針對城市豐收教會(City Harvest Church，CHC)挪用公款與偽造教會帳戶的背信案作出判決，連同創會牧師康希(Kong Hee)在內的6名教會同工罪名成立，被判決21個月至8年不等的監禁刑期，最遲應於2016年1月11日開始服刑。
被告除了康希，還包含副主任牧師陳一平(Tan Ye Peng)、教會前投資經理周英漢(Chew Eng Han)、教會財務經理陳紹雲(Sharon Tan)、教會前財務經理黃玉音(Serina Wee)與會眾藍令洪(Lam Leng Hung)。
在保釋期延長、被告律師多次上訴後，2017年4月7日最新審訊結果出爐。法官認定6人的案件屬於較輕的「普遍失信罪」。原判刑最重的康希從8年刑期減輕到3年6個月，最輕的陳紹雲則從21個月減至7個月。
….. 他強調自1989年創會開始，他一直是以「教會的最佳利益」行事，未來也將持續這麼做。「但，我必須為我使用建堂基金完成跨界計畫的方式負上全責…我已深深反省。」他坦承，「過去我做了一些不明智的決定，以致我今天需要面對這個局面。」
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