即身成就 即生成佛的探討
dihaifeng 發表於 2016-10-12 17:06
即身成就？ 怎麼會！
記得有師父開示過釋迦摩尼佛花了三大阿僧祗劫在因地圓滿了了福慧倆種資糧才究竟成佛，那作為宿業深重的我們今生或多少劫生都不會圓滿倆種資糧，
本師佛有授記下一位佛是彌勒佛，那是賢劫才會出世（據算要56億年後），這個期間不會沒有佛出現，就即便是出家專修的師父也並沒有成佛，
個人理解宗喀巴等也只是大眾公認的修學很好的大德而已，稱佛陀第二為起恭敬心，但依然不能算成佛（如果造惡業，我懺悔！），何況我們在家業餘學習的？
所以我們只能多做善事 存善念 立足當下，追求下世 得人身 繼續學習就好了，再次請教！
雲水堂主 發表於 2016-10-12 18:02
果位證得佛，和在南瞻部洲示現成佛 是兩回事。
paulcong 發表於 2016-10-12 18:06
雲水堂主 發表於 2016-10-12 18:02
果位證得佛，和在南瞻部洲示現成佛是兩回事。
這個區別，師父可否簡單科普一下？
果位證得佛，和在南瞻部洲示現成佛是兩回事。
這個區別，師父可否簡單科普一下？
洛桑日不丹 發表於 2016-10-12 23:06
本帖最後由 洛桑日不丹 於 2016-10-12 23:08 編輯
“於一塵中塵數刹，一一刹有難思佛。” 賢劫千佛 應該指的是在我們這個時空吧，在無量無邊世界 每個刹那 都有無量無邊的佛果誕生。
“於一塵中塵數刹，一一刹有難思佛。” 賢劫千佛 應該指的是在我們這個時空吧，在無量無邊世界 每個刹那 都有無量無邊的佛果誕生。
雲水堂主 發表於 2016-10-13 08:59
洛桑日不丹 發表於 2016-10-12 23:06
“於一塵中塵數刹，一一刹有難思佛。”賢劫千佛 應該指的是在我們這個時空吧，在無量無邊世界每個刹那都有無 ...
賢劫千佛 是特定在，賢劫時，索訶世界南瞻部洲，以十二行示現成佛的 那些聖補特伽羅。
“於一塵中塵數刹，一一刹有難思佛。”賢劫千佛 應該指的是在我們這個時空吧，在無量無邊世界每個刹那都有無 ...
賢劫千佛 是特定在，賢劫時，索訶世界南瞻部洲，以十二行示現成佛的 那些聖補特伽羅。
陳大QQ 發表於 2016-10-13 10:18
雲水堂主 發表於 2016-10-12 18:02果位證得佛，和在南瞻部洲示現成佛是兩回事。
很多人都是樓主的那種看法，想想也是可歎。。。
很多人都是樓主的那種看法，想想也是可歎。。。
陳大QQ 發表於 2016-10-13 10:22
paulcong 發表於 2016-10-12 18:06這個區別，師父可否簡單科普一下？
簡單說就是，很多人把已成佛者 再來世間 示現一下 即身成佛
與未成佛者努力修持而證得佛果 混淆了。
簡單說就是，很多人把已成佛者 再來世間 示現一下 即身成佛
與未成佛者努力修持而證得佛果 混淆了。
雲水堂主 發表於 2016-10-13 11:28
陳大QQ 發表於 2016-10-13 10:22簡單說就是，很多人把已成佛者再來世間示現一下即身成佛 與
還有一個，“即身成佛”的理解 更是大錯。
還有一個，“即身成佛”的理解 更是大錯。
我也是今年在學習了密集聖派密乘地道建立後 才搞清楚了。
雲水堂主 發表於 2016-10-13 11:29
陳大QQ 發表於 2016-10-13 10:18很多人都是樓主的那種看法，想想也是可歎。。。
他們可能基本沒學過大乘如何建立成佛/證果的次第。
他們可能基本沒學過大乘如何建立成佛/證果的次第。
陳大QQ 發表於 2016-10-13 11:44
雲水堂主 發表於 2016-10-13 11:28還有一個，“即身成佛”的理解更是大錯。我也是今年在學習了密集聖派密乘地道建立後才搞清楚了。
這個問題，堂主方便賜教嗎？
這個問題，堂主方便賜教嗎？
似水流年 發表於 2016-10-13 12:05
陳大QQ 發表於 2016-10-13 11:44 這個問題，堂主方便賜教嗎？
生與身之辨析
生與身之辨析
雲水堂主 發表於 2016-10-13 12:25
本帖最後由 雲水堂主 於 2016-10-13 12:31 編輯
似水流年 發表於 2016-10-13 12:05 生與身之辨析
我要回看筆記。
似水流年 發表於 2016-10-13 12:05 生與身之辨析
我要回看筆記。
改過自新 發表於 2016-10-13 12:48
雲水堂主 發表於 2016-10-13 11:28還有一個，“即身成佛”的理解更是大錯。我也是今年在學習了密集聖派密乘地道建立後才搞清楚了。
是否是依成就幻身 來安立密法成佛
是否是依成就幻身 來安立密法成佛
陳大QQ 發表於 2016-10-13 13:29
似水流年 發表於 2016-10-13 12:05 生與身之辨析
這個提醒好，我後來也是想起來 坊間一度有生、身兩個字。坐等堂主賜教掃盲。
這個提醒好，我後來也是想起來 坊間一度有生、身兩個字。坐等堂主賜教掃盲。
小小航 發表於 2016-10-13 15:33
我想即身成佛
雲水堂主 發表於 2016-10-13 15:56
小小航 發表於 2016-10-13 15:33 我想即身成佛
想歸想，現實歸現實。無論是即身、還是即生，都是要一步一步的按程式，才走到最後的果位。
想歸想，現實歸現實。無論是即身、還是即生，都是要一步一步的按程式，才走到最後的果位。
雲水堂主 發表於 2016-10-13 17:20
掃盲不敢當。
先從“即”說，理解為當下的、就現在的。就是距離成佛之前，最近的那一步。也就是開始修圓滿次第的那一刻。
先從“即”說，理解為當下的、就現在的。就是距離成佛之前，最近的那一步。也就是開始修圓滿次第的那一刻。
而絕對不是任一六道眾生的色身，任一當下所住地道。（下三部根本沒有生圓次第，因為有相、無相瑜伽根本沒涉及到煩惱與生、死、中有相順同的道的修法。而最微細的煩惱，必須依靠生圓次第逐步清除。這裡是按照無上部密集續王的解釋，所以，不要胡攪蠻纏什麼准提佛母生圓次第，什麼東密唐密即身成佛。）
生和身，兩個都說得通。
因為就“於此生決定圓滿之補特伽羅”，用“即生”說得通，
就“憑此異熟蘊作方便，而漏盡與成佛同時”，用“即身”說得通。且，
“即生”的這個“補特伽羅”的“異熟蘊（身）”是必須具足六界的南瞻部洲人身，它是圓滿次第的物質基礎。
大概就這麼胡說一通，因為目前這些個不是學習的重點，空餘時間涉獵，難免錯訛，萬一錯了，請方家指正。
大概就這麼胡說一通，因為目前這些個不是學習的重點，空餘時間涉獵，難免錯訛，萬一錯了，請方家指正。
似水流年 發表於 2016-10-13 17:36
法音法師在地道論中有關於三大寺對這個概念的辨析
雲水堂主 發表於 2016-10-13 17:49
似水流年 發表於 2016-10-13 17:36
法音法師在地道論中有關於三大寺對這個概念的辨析
加瓦尊者 他個人推薦阿佳經師的《密集之地道建立》，後來兩個密宗院就流行學習這個。以前是沒有的。
還有涉及現觀部分的菩薩最後生問題，說開了 感覺遊到汪洋大海。
法音法師在地道論中有關於三大寺對這個概念的辨析
加瓦尊者 他個人推薦阿佳經師的《密集之地道建立》，後來兩個密宗院就流行學習這個。以前是沒有的。
還有涉及現觀部分的菩薩最後生問題，說開了 感覺遊到汪洋大海。
似水流年 發表於 2016-10-13 18:45
雲水堂主 發表於 2016-10-13 17:49
加瓦尊者他個人推薦阿佳經師的《密集之地道建立》，後來兩個密宗院就流行學習這個。以前是沒有的。
還有 ...
應該算是密集五次第論的概論吧。
加瓦尊者他個人推薦阿佳經師的《密集之地道建立》，後來兩個密宗院就流行學習這個。以前是沒有的。
還有 ...
應該算是密集五次第論的概論吧。
雲水堂主 發表於 2016-10-13 19:25
似水流年 發表於 2016-10-13 18:45
應該算是密集五次第論的概論吧。
從生起次第的路徑講起，然後生起次第如何趨入圓滿次第作為銜接，最後是圓滿次第的路徑。
應該算是密集五次第論的概論吧。
從生起次第的路徑講起，然後生起次第如何趨入圓滿次第作為銜接，最後是圓滿次第的路徑。
陳大QQ 發表於 2016-10-13 20:44
謝謝堂主的分享
似水流年 發表於 2016-10-13 22:29
雲水堂主 發表於 2016-10-13 19:25
從生起次第的路徑講起，然後生起次第如何趨入圓滿次第作為銜接，最後是圓滿次第的路徑。
格西羅桑才培在美國 對阿佳經師的該論有過講授，很早很早 拉蒂仁波切也講了經師的另一著作三身道。美國佬這方面領先我們大陸漢地圈至少20年。儘管我們近代從尊法師和海公就開始起步，但老美無論是顯宗還是密續短短幾十年就超越了我們那麼多，學習能力是他們強啊。
從生起次第的路徑講起，然後生起次第如何趨入圓滿次第作為銜接，最後是圓滿次第的路徑。
格西羅桑才培在美國 對阿佳經師的該論有過講授，很早很早 拉蒂仁波切也講了經師的另一著作三身道。美國佬這方面領先我們大陸漢地圈至少20年。儘管我們近代從尊法師和海公就開始起步，但老美無論是顯宗還是密續短短幾十年就超越了我們那麼多，學習能力是他們強啊。
paulcong 發表於 2016-10-14 08:46
陳大QQ 發表於 2016-10-13 10:22簡單說就是，很多人把
已成佛者再來世間示現一下 即身成佛與
謝師兄！稍微有點明白了
已成佛者再來世間示現一下 即身成佛與
謝師兄！稍微有點明白了
東方明珠 發表於 2016-10-14 16:37
感謝堂主！！！
益西花姆 發表於 2016-12-20 11:02
密宗的即身成佛成的是心相續的佛，並不是釋迦牟尼的那種佛。
但即使如此，已經足夠解脫登地，而後能有真空妙有之用。
正如開悟後還需要保任，寧瑪的徹卻、格魯的大手印，都需要之後見修行果，方能圓滿佛道。
但即使如此，已經足夠解脫登地，而後能有真空妙有之用。
正如開悟後還需要保任，寧瑪的徹卻、格魯的大手印，都需要之後見修行果，方能圓滿佛道。
雲水堂主 發表於 2016-12-20 13:57
胡說八道
sunsun 發表於 2016-12-20 16:52
請問哪裡有在教授五次第道軌啊？
雲水堂主 發表於 2016-12-20 17:10
sunsun 發表於 2016-12-20 16:52
請問哪裡有在教授五次第道軌啊？
這都是無上瑜伽的圓滿次第部分了。不是隨便的。其一，沒有顯教的地道、空慧，其二，沒有密教之如法成熟灌頂。
請問哪裡有在教授五次第道軌啊？
這都是無上瑜伽的圓滿次第部分了。不是隨便的。其一，沒有顯教的地道、空慧，其二，沒有密教之如法成熟灌頂。
益西花姆 發表於 2016-12-20 19:51
雲水堂主 發表於 2016-12-20 13:57
胡說八道
望能賜教。
胡說八道
望能賜教。
雲水堂主 發表於 2016-12-20 21:13
密宗的即身成佛成的是心相續的佛，並不是釋迦牟尼的那種佛。
——>釋迦牟尼是殊勝化身，他的存在是圓滿報身。
“心相續的佛”這種名詞是經論裡面有的，還是自己說出來的？
但即使如此，已經足夠解脫登地，而後能有真空妙有之用。
但即使如此，已經足夠解脫登地，而後能有真空妙有之用。
——>都具有殊勝化身的佛的，還會處於“足夠解脫登地”？且，“解脫”、“登地”混為一談的說，根本是一鍋粥。至於什麼真空妙有這些玄學，就不要拉扯到格魯的地盤上來。
正如開悟後還需要保任，寧瑪的徹卻、格魯的大手印，都需要之後見修行果，方能圓滿佛道。
正如開悟後還需要保任，寧瑪的徹卻、格魯的大手印，都需要之後見修行果，方能圓滿佛道。
——>格魯大印是關於止觀的一條別徑，經由這個爭取空見。至於“保任”云云，先解釋下，然後再說印度佛教裡面有沒有這種東西。
您的會員圖片頂了個格魯派的內修閻魔，希望不是只是看到覺得很“霸道”。
您的會員圖片頂了個格魯派的內修閻魔，希望不是只是看到覺得很“霸道”。
益西花姆 發表於 2016-12-20 22:47
本帖最後由 益西花姆 於 2016-12-20 22:58 編輯
學者，我難以表達心中的懺悔。看到了很多，讓您如此用心費力，是我不對。我日後再也不上網學佛了。
永閉此門，不外求法，才是我應做的。
更何況發帖談論。懺悔！懺悔！
最後幾句話。
密勒日巴尊者說，大自然無處不是法。
月稱菩薩說，萬物無自性而有作用。
保任一詞，出自《黃檗傳心法要》。
如果可以的話，望您不用追加評論。
我邏輯不清、言語一鍋粥，
您若能懂得我要表達的意思，那真是太好了。
我的確是胡說八道，真的對不住。
再見。
學者，我難以表達心中的懺悔。看到了很多，讓您如此用心費力，是我不對。我日後再也不上網學佛了。
永閉此門，不外求法，才是我應做的。
更何況發帖談論。懺悔！懺悔！
最後幾句話。
密勒日巴尊者說，大自然無處不是法。
月稱菩薩說，萬物無自性而有作用。
保任一詞，出自《黃檗傳心法要》。
如果可以的話，望您不用追加評論。
我邏輯不清、言語一鍋粥，
您若能懂得我要表達的意思，那真是太好了。
我的確是胡說八道，真的對不住。
再見。
gary 發表於 2016-12-20 23:26
有些人看大手印書裏的幾句，又看某些祖師的斷言片語，再加禪宗心外求法是魔，就到處宣揚見地了。
怪不得寧瑪 噶舉 老被人誤會。
怪不得寧瑪 噶舉 老被人誤會。
菩提草 發表於 2016-12-21 02:32
gary 發表於 2016-12-20 23:26有些人看大手印書裏的幾句，又看某些祖師的斷言片語，再加禪宗心外求法是魔，就到處宣揚見地了。怪不得 ...
某些人要麼就是跟你胡吵，要麼就是裝出一副“受教”的樣子，說什麼是再也不回帖、再也上論壇云云，其實字裡文間處處散發著不服氣的臭味
都是慢心在作怪啊 單純地探討法義而已，何苦
某些人要麼就是跟你胡吵，要麼就是裝出一副“受教”的樣子，說什麼是再也不回帖、再也上論壇云云，其實字裡文間處處散發著不服氣的臭味
都是慢心在作怪啊 單純地探討法義而已，何苦
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