金女是不是假接班上師現在並不重要,重要的是福智內部出了問題;如果不反思福智內部的問題,所有問題都推在金女身上,以為解決金女就解決了福智的問題,這太一廂情願了,也太天真了;當初擁金上臺的整個過程中，福智的僧團到底怎麼想的？怎麼做的？是在什麼意識形態下配合了這一系列事態的演進？
2018.7.3
2018.7.3
金女是不是假接班上師現在並不重要。重要的是福智內部出了問題。如果不反思福智內部的問題，所有問題都推在金女身上，以為解決金女就解決了福智的問題，這太一廂情願了，也太天真了。
*悅行者 發表於 2017-8-3
13:00 | 只看該作者
如果說，日常法師確實曾兩次向法王推舉讓金做福智的接班人。雖然，事後聽從了法王的否定意見，並沒有公開讓金做福智的接班人。這個情況如果屬實，那麼福智發展到現在的狀況，就不能肯定的說和日常法師完全沒有干係。因為這至少說明，如果不是法王不同意，日常法師自己是非常傾向于把福智交給金來引領的。
*慕宗 發表於 2017-8-3
15:52 來自手機 | 只看該作者
事情演變到現在，已經不可能說簡單就歸結為金上師一個人的問題，要清算就要清算整個福智團體，這是團體的問題
事情演變到現在，已經不可能說簡單就歸結為金上師一個人的問題，要清算就要清算整個福智團體，這是團體的問題
*悅行者 發表於 2017-8-3
15:53 | 只看該作者
正如我上面說，如果日常法師真的曾兩次向法王提出讓金帶領福智，那麼恐怕這多少也能說明，金的上臺其實在福智的內部是有一定輿論勢力的。僧團沒有多少阻力就配合了金的“登基”，也說明了這一點。而僧團內部對金的評價、造勢，是否就和日常法師一點關係都沒有呢？這其實是要推敲的。
正如我上面說，如果日常法師真的曾兩次向法王提出讓金帶領福智，那麼恐怕這多少也能說明，金的上臺其實在福智的內部是有一定輿論勢力的。僧團沒有多少阻力就配合了金的“登基”，也說明了這一點。而僧團內部對金的評價、造勢，是否就和日常法師一點關係都沒有呢？這其實是要推敲的。
*雲水堂主 於 2017-8-3
17:23 編輯
RE-悅行者 發表于 2017-8-3 15:53 ……
旁觀人士四問：
1、從日常法師講法算起，團體內對其講授的教學的理解、分析，存在過不同意見嗎？
RE-悅行者 發表于 2017-8-3 15:53 ……
旁觀人士四問：
1、從日常法師講法算起，團體內對其講授的教學的理解、分析，存在過不同意見嗎？
2、日常法師/福智團體從開始知道、到接觸金真如，僧團高中層，居士高中層，對此存在過不同意見嗎？
3、金真如從隱形遙控也罷、顯然登臺坐實，團體出現分裂了嗎？
這裡說的分裂，具體指：常住僧人和居士對日常法師的言行、對金真如的言行有存在基本同意、和完全不同意的對立看法，對立雙方，都存在一定的可觀人數。對立雙方最後發展到彼此不可共住，只有選擇留下或出走來解決問題。
這裡說的分裂，具體指：常住僧人和居士對日常法師的言行、對金真如的言行有存在基本同意、和完全不同意的對立看法，對立雙方，都存在一定的可觀人數。對立雙方最後發展到彼此不可共住，只有選擇留下或出走來解決問題。
4、梵因法師出走後，接觸的多半是當初零散逃離的僧人。這種零散現象，說明了什麼問題？
請各位看到這四文後，先思考、整理， 發帖人不求看帖人回答/辯解/洗地/憤碰。
*悅行者發表于 2017-8-3 18:17 |
RE-雲水堂主 發表於 2017-8-3 17:17 旁觀人士四問：..
RE-雲水堂主 發表於 2017-8-3 17:17 旁觀人士四問：..
…..>至少從我得到的資訊來看，即使像引發本階段反金高潮的性融法師、梵因法師，在他們的說法中（包括梵因法師與金對話的錄音內容），能夠看出他們並未質疑過金的領導人身份，而只是對於金的具體做法表示不解（抑或不滿），希望得到解釋（或者讓金做出改變）。
想來，在福智金上位的歷史進程中，有相當的一個時期，是得到僧團的普遍認可的。只是很多事情發展到現在，矛盾和衝突積累到以點狀的方式陸續爆發，才引發了個別法師的決裂。
這種決裂，當然有反思的成分在（比如性融法師的萬言書），但更多的是聚焦在目前的團體的壓力衝突上，對於更深層的問題，其實少有涉及。
也就是說，當初擁金上臺的整個過程中，福智的僧團到底怎麼想的？怎麼做的？是在什麼意識形態下配合了這一系列事態的演進？其中僧團中的個體都在扮演什麼角色？基於什麼心理什麼信念在扮演這些角色？
如果沒有真正的去關注上述問題，那麼根本和根源是難以觸及的。
現今，至少在明面上，“承許金是福智（僧團及居士）的領導人（接班人）”是僧團的共許。這從幾位離去的法師表態上都能看出。
現今，至少在明面上，“承許金是福智（僧團及居士）的領導人（接班人）”是僧團的共許。這從幾位離去的法師表態上都能看出。
我想就僧團來說，如果沒有人願意回溯到當初，去追究金上臺期間僧團所扮演的角色，沒有人真正願意反思當初自己在金上臺事件中是以何心態在推波助瀾或者低首默許，那麼我相信福智的根本問題，即使把金掀下臺也仍不會解決。
*曾阿牛 發表於 2017-8-3
20:03 | 只看該作者
顯然，日常法師在跟尊者彙報過接班人的情況的時候，探討過金某某接班的可能性，至少非常特別地介紹了這麼一個人，
顯然，日常法師在跟尊者彙報過接班人的情況的時候，探討過金某某接班的可能性，至少非常特別地介紹了這麼一個人，
否則尊者怎麼會明確的指示由誰接班、女居士以後的位置怎麼安排。難道是用神通觀察出來有金某某這麼一個人?
那麼問題是，既然金某某聞思很差，資歷不高 日常法師為什麼要特別推介金某某？
那麼問題是，既然金某某聞思很差，資歷不高 日常法師為什麼要特別推介金某某？
所以後來宣傳說，金某某攝受力非常強，看起來就好像是僧團對不合理的情況的一種解釋吧
*narrabot發表於 2017-8-4
00:46 來自手機 | 只看該作者
沒有人說金是具格上師吧。我們只是說日常法師生前在這件事情上犯了嚴重錯誤。不承認這點，就無法徹底糾正福智的怪像。
沒有人說金是具格上師吧。我們只是說日常法師生前在這件事情上犯了嚴重錯誤。不承認這點，就無法徹底糾正福智的怪像。
*曾阿牛發表於 2017-8-4 01:37 | 只看該作者
RE-narraboth 發表於 2017-8-4 00:46 我們只是說日常法師生前在這件事情上犯了嚴重錯誤。不承認這點，就無法徹底糾正福 ...
…>也不能斷定是日常法師的責任啊，從一些事情看日常法師還是相當、相當有風骨的，比如捐贈大陸大藏經的情形，比如非常坦誠的跟法王彙報接班人的情況。
我的猜想可行性之一是，福智團體後來無法脫離生機飲食之類的事業而獨立，因為不僅是經濟命脈，而且靠生機飲食專案來攝受眾生，何況這個事情很接地氣，容易完成菩薩的“四攝法”，
而廣論聞思其實很寂寞、很飄渺，而金某某很有能力，以至於生機飲食又無法脫體她而存在，
出家人又嫌麻煩，缺乏訓練，不願意管這些事情，於是，最後團體無法和金某某割斷；那到現在就沒辦法呀，時也勢也，夫複何言。
我的猜想之二是，金某某確實很有魅力，所以福智團體的人覺得她可以去做團體的吉祥物，擴大團體的影，類似王菲之於大寶法王，賴聲川之于宗薩仁波切，趙薇之於某某仁波切。可惜後來大家把事情搞壞了。
以上都是瞎想的，如果錯了請臺灣師兄指點批評，
但是拜託不要再複製那一句話了……
但是拜託不要再複製那一句話了……
臺灣的師兄宅心仁厚，又“為尊者諱”，又“在家人不說出家人的過失”，又可能，確實你們也不知道核心人員之間發生了什麼事情，但是，我的感覺就像接到一張政治宣傳單“馬英九是壞人！”，至於為什麼是壞人，不用問，也不要問，你就知道就行了！
或許你們也只是表達一下情緒而已。
可是這樣，你們是搞不過金某某的呀，為了日常法師，也應該負擔更多的責任嘛。
可是這樣，你們是搞不過金某某的呀，為了日常法師，也應該負擔更多的責任嘛。
*雲水堂主 於 2017-8-4
08:04 編輯
RE-曾阿牛 發表於 2017-8-4 01:37 也不能斷定是日常法師的責任啊，…..
….>誰在相信自己降魔收妖？
誰在相信自己前世是玄奘法師、是賈曹傑的轉世？
誰在團體內宣傳宗喀巴大師會轉世為人，降生在這個團體中，世稱“聖胎計畫”，結果是默許僧人還俗去和金女婚媾，生一個小孩！
誰在感歎自己連金真如的一根腳趾頭的功德都比不上？
….>誰在相信自己降魔收妖？
誰在相信自己前世是玄奘法師、是賈曹傑的轉世？
誰在團體內宣傳宗喀巴大師會轉世為人，降生在這個團體中，世稱“聖胎計畫”，結果是默許僧人還俗去和金女婚媾，生一個小孩！
誰在感歎自己連金真如的一根腳趾頭的功德都比不上？
*曾阿牛發表於 2017-8-4 09:47 | 只看該作者
RE-雲水堂主 發表於 2017-8-4 08:00 吃瓜路人的一廂情願罷了。誰在相信自己降魔收妖？
…>這些話似乎確實是日常法師圓寂以後才開始流傳的。
但是顯然，日常法師曾經跟尊者探討過金女士接班的事情，才有尊者的兩條指示。
但是顯然，日常法師曾經跟尊者探討過金女士接班的事情，才有尊者的兩條指示。
*嶺南獦獠 發表於 2017-8-4
10:10 | 只看該作者
RE-Paramita 發表於 2017-8-4 01:59 金女士非但不是具格上師,此外,常師父也沒要她接班.這點釐清後 我們就知道問題出在金女士.
RE-Paramita 發表於 2017-8-4 01:59 金女士非但不是具格上師,此外,常師父也沒要她接班.這點釐清後 我們就知道問題出在金女士.
…..>問題不只在金女士身上, 僧團上座和基金會董事會也有問題, 要清算就要一起清算
*悅行者發表於 2017-8-4 13:35 | 只看該作者
問題其實在，金是不是假接班上師並不重要。重要的是福智內部出了問題。如果不反思福智內部的問題，所有問題都推在金身上，以為解決金就解決了福智的問題，這太一廂情願了，也太天真了。
問題其實在，金是不是假接班上師並不重要。重要的是福智內部出了問題。如果不反思福智內部的問題，所有問題都推在金身上，以為解決金就解決了福智的問題，這太一廂情願了，也太天真了。
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