2017年8月26日 星期六

當僧人四周瀰漫著女人身香時..;一個出家人,連金跟僧眾共住,這樣嚴重的事情都不說清楚,實在不值得尊敬; 不要把隨方毗尼和常時犯戒弄混; 福團對學員的教育,已變成”對常師父&金的思念比重”遠大於”對佛法的鑽研”這是有問題的.


當僧人四周瀰漫著女人身香時..;一個出家人,連金跟僧眾共住,這樣嚴重的事情都不說清楚,實在不值得尊敬; 不要把隨方毗尼和常時犯戒弄混; 福團對學員的教育,已變成對常師父&金的思念比重遠大於對佛法的鑽研這是有問題的.
2017.8.26



本帖最后由 學弘正法 于 2017-8-26 13:39 编辑

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2017
825日 星期五
當僧人四周瀰漫著女人身香時...
.
[@
-自然法師 如-如得法師]

自:這個相(比丘相)是讓你見性的。
如:是。

自:沒有告訴你  人可以趴在哪個誰身上,可以幹什麼邪事。善財童子五十三參亦復如是。
如:是的 是的 是的。

版主:法師講得夠白了。有離寺僧親口說,門未完全遮掩,路過仍可見影像、可聽聞聲音,且剛走出房間的僧人身上,可聞到明顯的香味##
………
如:但我看到我們老師不會把她,當作女生哪!
……
自:你能保證所有後面的,所有的福智僧團每一個學人 都不把她當女人嗎?
如:……對對……

自:假如說你們都能那麼清淨,我告訴你一件事情,那世界上,舉目望去都是賢人。
如:啊,也倒不至於,因為只有我們老師是這樣子……我們對於女眾也都還是……

版主:若老師和居士都是女人,不把前者當女人看,而把後者當女人看,姑且不研究這是什麼理路?先看結果,前者易使僧人輕忽,心中不設防,而違犯根律儀,後者使僧人有所警覺,自然會守護好根律儀,這其中的道理與過患一清二楚。##

自:我告訴你一件事情,以前過去,現在 可能在現在的道場 很少看到,以前過去禪宗宗門,尤其是禪堂,不能讓女眾跟著禪和子一起入禪堂的。
………
自:禪和子都是已經老參了。
………
自:那個老參十幾二十年,只要他還沒有開悟以前,他的那個心中 已經守到清淨。那你知道 清淨之中 最容易犯魔事。什麼樣的魔事?但聞女人身香,會起發狂的。
………
自:那個狂 是壓不下來的。
………
自:所以連那個香氣 都不能夠進來。
………
自:我們現在心那麼粗,她  那個不把她當女人,我們就不當了嗎?
………
自:但是你知不知道,你以為不  當時,你潛在意識一直跟著他的這個相去熏習,將來在這個相中  糾纏到什麼東西,你自心沒辦法察覺的。
………
自:你是沒辦法察覺的。所以為什麼一定要依止比丘?一直依止比丘相?
………
版主:真如在男眾面前毫不遮掩媚態,不是用柔軟的手指撫弄長髮,就是讓身上散發香氣,再不然 就輕佻的對僧人說:「你們為什麼不是很開心的樣子?太久沒見到我?還是把我給忘了?」
道場中有隻花蝴蝶到處飛舞,僧人的心會清淨嗎?心不會隨之波動嗎?自然法師可是老修行,一語道破F僧潛意識裡跟著女人的相熏習、糾纏,自心完全無法察覺,還自欺欺人想說服他人,真是可憐!
##

匿名2017824日 下午3:49
.........
自然法師以比丘的修行經驗 對如X法師講這番話,要點醒他,女人是絕對不能處在比丘當中的(對修行  有很嚴重的壞影響)。一般女人or比丘尼尚且不可以,況且金女士是特別女性化。
末學曾遇到藏傳比丘,對女眾持守非常嚴謹,連一些很細微的地方都要防範。比如,女學生不宜在比丘面前摸頭髮。女眾不許近身,打掃房間都找男眾。連獻哈達時,他都會注意女眾心態(是否自我陶醉...)

末學一開始不了解,後來遇到較年輕(50歲以前)的男眾法師,才真正明白---真的要和女眾保持距離。

女居士若真正要修行,自己也會防範。講白一點,男眾法師中不乏才華出眾,有個人魅力的,如果女居士腦子裡 時常都是對這位法師的思念,心中哪裡還有空間 去觀修苦空無常無我? 這是很明白的事。

現下福團對學員的教育,已變成對日常老和尚&真如女士的思念比重,遠大於對佛法的鑽研。
自己的恩師當然可以思念,回味過去共同擁有的美好回憶,但佛法上的學習必須向前走。當發覺這位「恩師」已經不能讓你在佛法上進步時,離開是比較好的選擇。一昧顧念「恩情」,甚至認為離開團體就是忘恩,背叛,這在學習態度上是有問題的。

對老師真正的報恩,是「依教奉行」。尚未想要追求出世間法,[]就守護[]身語意三門,做表裡一致的人。這與參加團體完全無關。祝福fz僧俗二眾!

匿名2017818日 下午9:34

不知各位有沒有發現在音檔54:10  如得法師說了:法師如果你今天是南傳的法師,我覺得真的沒辦法談....我今天來就是因為你是弘揚大乘佛法的.......從這段話可以看出如得法師的觀念和心態

請問南傳的比丘戒和大乘的比丘戒有差別嗎?為何不能跟南傳的法師討論類似金女的問題(不合乎戒律嘛,講一堆,破洞百出)而且自然法師的回答完全符合宗大師在道次第中所說的:就是因為是大乘(不僅自利還要利他),更應該持守戒律,怎麼能說我是學大乘的,所以可以不用持戒呢?觀念完全顛倒.....

版主:自許為持律嚴謹的副住持,竟認為學大乘不像小乘要嚴謹持戒!以下摘錄聖嚴法師的開示,提供如得副住持參考##

聖嚴法師在《戒律學綱要》裡面提到:「佛教的根本精神即在於戒律的尊嚴,即在於佛教弟子們對於戒律的尊重與遵守;所以凡為佛子,不論在家,或者出家,一進佛門的第一件大事便是受戒。否則,即使自稱信佛學佛,也是不為佛教之所承認的。換句話說,那是一個門外漢。」

在《無量壽經》講要()提到:佛是持戒最精進、最圓滿、最究竟的人,圓滿成就一切大小乘的淨戒,凡夫持戒是壞事不做,菩薩持戒,不得做壞事,也不得不做好事。小乘人持戒,僅要求身口二業不作惡,大乘菩薩持戒,必須身口意三業清淨。大小乘聖者,都有道共戒,自然不犯惡業。

版主:綜上,大乘人持戒是更加困難,且比小乘要更加嚴謹才對呀!##
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匿名2017825日 下午5:28
如得的廣論到底學的是什麼?這個教法號稱顯密圓融,包括大小乘的,哪裏告訴你出家比丘,「不必」持「別解脫戒」的?哪裏有說?什麼說「法師如果你今天是南傳的法師,我覺得真的沒辦法談」,真是胡說八道,看看阿底峽尊者的示現,人家可不違犯比丘戒的好不好!

匿名2017825日 下午9:48
師父曾教過(末學是在家人),
比丘的別解脫戒253條,大小乘比丘都要持守的。大乘行者在別解脫戒上再多加菩薩戒。
出家人所依據的戒本依部派而有些不同,比如,宗大師這條法脈比丘是持守一切有部的比丘戒律。阿底峽尊者是持守大眾部比丘戒律。
但,大乘出家人都是要持守整套出家別解脫戒,這是毫無疑問的(師父知很多人知見錯誤,還曾強調過:我們(藏傳比丘)在持守別解脫戒上頭,和南傳比丘一樣!!)。
但如X法師的語下之意似乎是:小乘出家人才要嚴格持守出家別解脫戒,(以他們的例子來說,似乎認為大乘比丘和女眾住同一棟樓,或,大乘比丘僧團讓女眾領導,沒有違背『大乘的戒律」,一切為弘法利生之故),這是在基礎上嚴重的錯誤。

也許他想說:菩薩戒高於別解脫戒,所以有開緣。但持律上座(也是大乘比丘)在自清會上判得很清楚了,金女種種行為,確實違背戒律。
自然法師很客氣,沒戳破他,所以當後面如X法師邀請他去一觀持戒嚴謹的團體時,自然師直接就舉提婆達多的例子(只是外相嚴謹,內心動機有問題)。

簡單講,如果他[@如得]對戒的理解是這樣,也就間接印證了淨明法師所說,團體「不讓持律上座教戒律」的這个事實。
也可看出,此團體並不是以「法」來領導。此狀況下,居士們是否還要跟隨?
另,末學非常佩服淨明等諸位法師,在此環境下,還能持守,是很大考驗,真正不容易!!頂禮法師!

匿名2017825日 下午11:01
如俊在音檔1:29:40中說,不是你住在同一個房子就不符順戒律,如果住在同一個房子就不符順戒律的話,那你只要去外面住旅館你就全部完蛋,你去坐飛機你全部完蛋,所以它裡面實際是有很新的規定,我們不用跟在家居士講的很清楚,尤其是結夏期間,我們不對這個事情做很多很仔細的討論。

匿名2017825日 下午11:55
不要把隨方毗尼和常時犯戒弄混。一個出家人,連這樣嚴重的事情都不說清楚,實在是沒有值得尊敬的地方。

匿名2017826日 上午7:50
會講經(或說法)的法師不一定專研戒律。
不是專精戒律的話,還是謹慎開口。
坐飛機是開放空間,且是短時間;住旅館,即使是同一層樓,也是每間有隔,且是短時間。不能和長時間地在同一屋簷下共住相提並論。

1 則留言:

  1. 一切都在"因果定律"之內!跑不掉的!有道是"金玉其外,敗絮其中",fz的繁榮已經因為自己不自持,失了佛法的真實內涵而日暮西山了!因為這個平台讓我覺醒,幾個月前初離開時,團體的高層核心幹部跟我通關切電話,他說他也看到許多病徵,顯得很無奈,他還數度提到"現在很難招到義工啊"!學員們心中沒有法,怎可能無盡地無酬地長遠地以歡喜心利益他人呢?如果搞世間法,與一般世俗利益團體一樣,那可是要同工同酬的呀!fz榮景不再的真正原因,只怕還是回到自己身上!只可憐偏偏自己不願張眼來看!"真正的敵人永遠是自己!"fz團體以世間法自然是吸引了到世間法過活的人,真正具法性德相之人是留不住的!那應該也可想見這些不認真學法的學員,會在團體裡帶起甚麼樣的風氣?
    "上樑不正,下樑學到甚麼?"離開前,我幾次上課親眼看到坐在前頭班長旁的幹部,自顧自地划手機,偶爾出現詭異的笑容,腳上穿著十分不莊重的拖鞋。而宗大師與師父的法照就在他左後方兩步之處!當時我就覺得不對勁,不喜歡。班長問這位幹部能不能幫忙沒來的同學消文?他用近似金老師的撒嬌語氣拒絕了,班長只好賣命繼續消,長期不來的"空頭學員"越來越多,幹部消文也不太誠懇(常常讓人覺得很不通順,比學員混),可憐了這位老班長。奇的是,該名幹部卻神氣地在該團體的法人事業中升官擔任要職!聽說他效忠度一流!難怪他要春風滿面呢!
    也就是說"學法態度遠不及對團體的效忠度重要啊!"相較之下,會提問會質疑的某資深義工,不僅升不上去,還一直被壓縮在團體裡的生存空間,這位義工本來在團體中的各方面資歷,都比這位穿拖鞋上課的幹部要有機會的!會質疑的就不忠誠?!是嘛...?
    今年暑假參加園區辦的營隊,地點在神聖的宗仰大樓。義工們竟然讓學員及家屬穿拖鞋進去,而且散亂四處沒有提醒糾正。當天的活動內容也乏善可陳,連園區派來的學生表演也馬馬虎虎....椅子之亂正對著大殿神龕!
    我贊同之前一位法友的留言"葫蘆裡賣的膏藥,我們基層看不到;但是從葫蘆裂開而流出的腐屍氣味,是藏也藏不住的!"走中(台語)的這麼嚴重,是要靠誰來擊倒?不用吧!我又想到一個畫面:根部長了白蟻的大樹....

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