被打壓成挾怨報復的異議人士,起不了作用,即李學長還不夠被抹黑嗎;很多發言的法友就是當事人,之後人證,物證也會陸續呈現,到時金粉請不要還可笑吧!當然,金粉還是可以躲在福智的小屋裡,喃喃自語”那全都是捏造的”; 法師的語氣很平穩,但心中應該是在淌血啊!
2017.7.15
格魯修學社區 魔，說的似正法，卻引人遠離正法
本帖最后由 學弘正法 于 2017-7-15
14:02 编辑
http://scm20140717.pixnet.net/blog/post/343077832
Jul 15 Sat 2017
撲簌迷離 - 委託貼文 - 4
#8 訪客 於 2017/07/15 07:36
您確定現正公佈的是真相？不會只是個人以偏概全的看法之一？搞不好這幾位離開的僧侶包含二位上座，各自的看法恐怕都有落差哩。
當然，很感謝至少有人願意出來說自己的看法。但是提出疑問，不代表否認他的勇氣，這是二碼事，麻煩大家仍然要俱備智慧去看淸楚看明白！
不單單是「錯誤的依師法」吧？多少是為了保住自己的位子和光環，有沒有這個考量？
團體有個嚴重的問題，看對方在福團的位階來決定他説話的份量，不是嗎？
今天若是不是上座，只是不有名的法師，大家會信多少？
Z
據我所知，已經有很多人聽過原版錄音，除了一些更傷的、更不堪的，我沒公佈之外，所有聽過的人都可以上來指證版上公布的內容經過歪曲。
至於貪求世間八風，誰敢說自己完全不會，這是與生俱來，不用學習就會的，常師父沒有嗎？
仔細分析他的開示 可看出一點端倪，但這沒什麼，凡夫就是因為這樣才要修，不是嗎？
宗達強 於 2017/07/15 07:47 回覆
#9 訪客 於 2017/07/15 08:14
我想上面這位法友要表達的，是說這份錄音檔，會不會只是梵因法師個人的看法? 其他法師(包括淨明法師)是否又有不同的看法? 並非質疑版主有加以扭曲。
就算有這個可能性，總是還是要有人跳出來說明自己知道的部分，不是嗎?
不論過去梵因法師犯了什麼過錯，至少在這一刻，我們必須肯定他願意將真相公諸於世的決心。
當然我們也需要更多知情人士，可以揭露自己知道的部分，讓大家可以相互比對，對真相更加清楚，對福智學員來說也更有說服力。
我也認為不能苛責李學長，畢竟在之前的氛圍，就算他說了什麼，也會被打壓成挾怨報復的異議人士，起不了作用。難道他還不構[夠]黑嗎? 福智有些人還將網路上的檢視討論，都抹黑成是李學長帶領的呢?
#15 訪客 於 2017/07/15 09:39
福智學員十多年的觀察，仍在學攝類學中，同學們單純、善良、虔誠……依師、聽話、順從、作師所喜，一些人完全不理會外面的流言，且有些怕看到不好的文字會起心動念而謗法造惡業，不想落入是非之清淨感及怕造惡之恐懼感……
再次貼福智法人幹部，某女士在facebook的留言，她是廣論家庭，工作多年後到法人工作，才華洋溢、妙語如珠、人緣極佳，她看到此處揭露的留言如下 ………………………………………………………………………
看到比扯鈴還扯的網路謠言，扯到我都快笑死了⋯⋯如果還有人會相信的話，真的找不到形容詞形容他的腦袋啦！
#會相信的人可能跟他說隕石是因為月亮被全壘打K到 他都會相信
[@ 好自信的金粉 ,希望真相在更加展
……………………………………………………………
所以，信者恒信，不信者恒不信，自有因緣。
多少外道之許多信徒之福報 才智大，所以吸引很多人跟隨。大家都在自己的本位上守護著自己相信的立場上。信心足者，不管是八風所致或自認自己觀察方為真，難以撼動，有其因果在。
平心看待。感恩揭露真相的僧侶、居士們，要鼓起多大勇氣及犧牲，祈願你們守護好自己身心靈，祈願佛菩薩加持攝受，你們的付出是為正法久住，感恩！
#20 訪客 於 2017/07/15 11:12
這根本就不是[信者恒信，不信者恒不信]的問題，如果僅僅憑著網路平臺發表 以梵上座為名的委託發言，就相信的話，那跟大家指責福智人聽從法師沒有自己的思考，這兩者有何不同？
至少福智人是聽到法師親口保證，而網路發言根本也沒有實際的證據，僅是單方面的文字敘述，坦白說證據薄弱。
想請問諸位大德，您們聽到版上的委託發言 就深信不疑，您的依據是什麼？有客觀的事實嗎？證據呢？人證物證呢？太可笑了！發表高論之前，想想自己的意樂吧！
#25 訪客 於 2017/07/15 11:32
回覆20樓
的確，若是單方面相信網路上的文字描述就深信不疑，甚至惡意毀謗，確實太過衝動，也不合理。但是裡面有很多發言的法友就是當事人，之後人證、物證也會陸續呈現，到時您就不會覺得可笑了。
今晚就先準備聽聽看 尊者達賴喇嘛對這件事情的看法吧，別急喔，慢慢來。
#27 訪客 於 2017/07/15 11:42
再回覆20樓
不過 屆時人證、物證、善知識的言教等等陸續攤在陽光下後，您還是可以躲在福智黑暗的小屋子裡喃喃自語地說那全都是捏造的、假的，甚至可以說是您的眼睛、耳朵業障太重所導致的。
#28 訪客 於 2017/07/15 11:45
三回覆20樓
最終說不定 您會說出「信者恒信，不信者恒不信」這句話喔，拭目以待吧。
#29 訪客 於 2017/07/15 12:34
也回覆20樓
即使不考慮文字，客觀事實仍然存在
有沒有萬言書？有
有沒有萬言書內所說的情形？請依自己看到的經歷判斷
有沒有上座法師離開？有
上座法師為何離開？請用自己的智慧判斷
上座法師有沒有曾跟「老師」爭執過，女眾不宜與比丘同住？有
團體官方有沒有針對這點做任何回覆？沒有
這些都是現存的證據。如果思維判斷出世間的事務，需要降低到用世間最嚴格的「法院使用的證據法則」的無敵低標（世間法還有道德義務呢！），那會不會太可惜了？
總而言之，請善用自己的智慧判斷：讓一位持戒精嚴的比丘（先不提他是上座法師），必須鼓足勇氣，才敢提出自己守戒時 遇到的難處，這是團體對待自家僧眾的方式？不要說是團體內部，就是別的寺院有類似情形，心中真的沒有感到一絲絲絲絲絲絲絲絲...的心痛！？
法師的語氣很平穩，但心中應該是在淌血啊！
想到就真的很難過。
這個版一定有非常多人看，GOOGLE搜尋幾乎都跑到這了，如果你的班長、上層階級跟你講不要看，但你還是好奇搜尋到這了（完全不上網 那當然沒辦法看到），請自己捫心自問：所謂禮敬三寶，這麼做，如法嗎？
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Jul 15 Sat 2017
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#8 訪客 於 2017/07/15 07:36
您確定現正公佈的是真相？不會只是個人以偏概全的看法之一？搞不好這幾位離開的僧侶包含二位上座，各自的看法恐怕都有落差哩。
當然，很感謝至少有人願意出來說自己的看法。但是提出疑問，不代表否認他的勇氣，這是二碼事，麻煩大家仍然要俱備智慧去看淸楚看明白！
不單單是「錯誤的依師法」吧？多少是為了保住自己的位子和光環，有沒有這個考量？
團體有個嚴重的問題，看對方在福團的位階來決定他説話的份量，不是嗎？
今天若是不是上座，只是不有名的法師，大家會信多少？
Z
據我所知，已經有很多人聽過原版錄音，除了一些更傷的、更不堪的，我沒公佈之外，所有聽過的人都可以上來指證版上公布的內容經過歪曲。
至於貪求世間八風，誰敢說自己完全不會，這是與生俱來，不用學習就會的，常師父沒有嗎？
仔細分析他的開示 可看出一點端倪，但這沒什麼，凡夫就是因為這樣才要修，不是嗎？
宗達強 於 2017/07/15 07:47 回覆
#9 訪客 於 2017/07/15 08:14
我想上面這位法友要表達的，是說這份錄音檔，會不會只是梵因法師個人的看法? 其他法師(包括淨明法師)是否又有不同的看法? 並非質疑版主有加以扭曲。
就算有這個可能性，總是還是要有人跳出來說明自己知道的部分，不是嗎?
不論過去梵因法師犯了什麼過錯，至少在這一刻，我們必須肯定他願意將真相公諸於世的決心。
當然我們也需要更多知情人士，可以揭露自己知道的部分，讓大家可以相互比對，對真相更加清楚，對福智學員來說也更有說服力。
我也認為不能苛責李學長，畢竟在之前的氛圍，就算他說了什麼，也會被打壓成挾怨報復的異議人士，起不了作用。難道他還不構[夠]黑嗎? 福智有些人還將網路上的檢視討論，都抹黑成是李學長帶領的呢?
#15 訪客 於 2017/07/15 09:39
福智學員十多年的觀察，仍在學攝類學中，同學們單純、善良、虔誠……依師、聽話、順從、作師所喜，一些人完全不理會外面的流言，且有些怕看到不好的文字會起心動念而謗法造惡業，不想落入是非之清淨感及怕造惡之恐懼感……
再次貼福智法人幹部，某女士在facebook的留言，她是廣論家庭，工作多年後到法人工作，才華洋溢、妙語如珠、人緣極佳，她看到此處揭露的留言如下 ………………………………………………………………………
看到比扯鈴還扯的網路謠言，扯到我都快笑死了⋯⋯如果還有人會相信的話，真的找不到形容詞形容他的腦袋啦！
#會相信的人可能跟他說隕石是因為月亮被全壘打K到 他都會相信
[@ 好自信的金粉 ,希望真相在更加展
……………………………………………………………
所以，信者恒信，不信者恒不信，自有因緣。
多少外道之許多信徒之福報 才智大，所以吸引很多人跟隨。大家都在自己的本位上守護著自己相信的立場上。信心足者，不管是八風所致或自認自己觀察方為真，難以撼動，有其因果在。
平心看待。感恩揭露真相的僧侶、居士們，要鼓起多大勇氣及犧牲，祈願你們守護好自己身心靈，祈願佛菩薩加持攝受，你們的付出是為正法久住，感恩！
#20 訪客 於 2017/07/15 11:12
這根本就不是[信者恒信，不信者恒不信]的問題，如果僅僅憑著網路平臺發表 以梵上座為名的委託發言，就相信的話，那跟大家指責福智人聽從法師沒有自己的思考，這兩者有何不同？
至少福智人是聽到法師親口保證，而網路發言根本也沒有實際的證據，僅是單方面的文字敘述，坦白說證據薄弱。
想請問諸位大德，您們聽到版上的委託發言 就深信不疑，您的依據是什麼？有客觀的事實嗎？證據呢？人證物證呢？太可笑了！發表高論之前，想想自己的意樂吧！
#25 訪客 於 2017/07/15 11:32
回覆20樓
的確，若是單方面相信網路上的文字描述就深信不疑，甚至惡意毀謗，確實太過衝動，也不合理。但是裡面有很多發言的法友就是當事人，之後人證、物證也會陸續呈現，到時您就不會覺得可笑了。
今晚就先準備聽聽看 尊者達賴喇嘛對這件事情的看法吧，別急喔，慢慢來。
#27 訪客 於 2017/07/15 11:42
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不過 屆時人證、物證、善知識的言教等等陸續攤在陽光下後，您還是可以躲在福智黑暗的小屋子裡喃喃自語地說那全都是捏造的、假的，甚至可以說是您的眼睛、耳朵業障太重所導致的。
#28 訪客 於 2017/07/15 11:45
三回覆20樓
最終說不定 您會說出「信者恒信，不信者恒不信」這句話喔，拭目以待吧。
#29 訪客 於 2017/07/15 12:34
也回覆20樓
即使不考慮文字，客觀事實仍然存在
有沒有萬言書？有
有沒有萬言書內所說的情形？請依自己看到的經歷判斷
有沒有上座法師離開？有
上座法師為何離開？請用自己的智慧判斷
上座法師有沒有曾跟「老師」爭執過，女眾不宜與比丘同住？有
團體官方有沒有針對這點做任何回覆？沒有
這些都是現存的證據。如果思維判斷出世間的事務，需要降低到用世間最嚴格的「法院使用的證據法則」的無敵低標（世間法還有道德義務呢！），那會不會太可惜了？
總而言之，請善用自己的智慧判斷：讓一位持戒精嚴的比丘（先不提他是上座法師），必須鼓足勇氣，才敢提出自己守戒時 遇到的難處，這是團體對待自家僧眾的方式？不要說是團體內部，就是別的寺院有類似情形，心中真的沒有感到一絲絲絲絲絲絲絲絲...的心痛！？
法師的語氣很平穩，但心中應該是在淌血啊！
想到就真的很難過。
這個版一定有非常多人看，GOOGLE搜尋幾乎都跑到這了，如果你的班長、上層階級跟你講不要看，但你還是好奇搜尋到這了（完全不上網 那當然沒辦法看到），請自己捫心自問：所謂禮敬三寶，這麼做，如法嗎？
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